Fetbobbas Forum

Hälsa => Allmänt om hälsa och ohälsa => Ämnet startat av: hemul skrivet 2020.03.12 - 23:57:15



Titel: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.12 - 23:57:15
(http://fetbobba.net/stuff/corona.jpg)


Skämt åsido, det börjar allt kännas lite läskigt nu. Folk verkar verkligen ta det på allvar. Ska på ett möte i helgen där den tilltänkta mötesordföranden ställt in p.g.a. corona. Vill inte resa. Har lite betänkligheter själv, då det är en trång lokal som brukar bli packad med folk som sitter tätt.

Men fettdoktorn har botemedlen (https://tinyurl.com/qq9bt4l) om olyckan skulle vara framme. Strikt LCHF, kolloidalt silver, C-vitamin, D-vitamin och selen. Kokosolja har senare lagts till listan. Lite oklart om det är förebyggande eller botande. Skönt att det finns medel i alla fall.  :nod-yes:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.13 - 17:04:10
Lite skrämmande med sån övertro   :smack_head:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.15 - 18:42:13
Jag ställde in det där mötet.  :blush:
Jag är faktiskt inte helt bra. Inga coronasympton, men kanske någon magsjuka. Är ju onödigt att smitta andra om det är lindrig vinterkräk eller liknande också.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.16 - 20:16:23
Här finns lättläst och uppdaterat statistik. En till dog just. 4 idag.  :neutral:
https://coronawatch.se/

Flockimmunitet - my ass!  :fork_off:
Jag vill inte bli sjuk och sen vill jag ha vaccin nästa år. Och jag vill inte att äldre och sjuka ska dö heller.  :sad:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.17 - 20:14:17
LCHFs tidigare poster babe Katrin Zytomierska har ingen skam i kroppen - men det visste vi väl förut.

Flera influencers har kritiserats hårt för att försöka kapitalisera på corona-oron i samhället och för att sprida desinformation.
En av dem är Katrin Zytomierska, som försöker sälja en olja.

https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/3JOd3L/hard-kritik-mot-influencers-coronainlagg

Kommer ihåg kaoset efter 9/11. Då dök det upp väldigt patriotiska sajter som antingen skänkte bort små billiga amerikanska flaggor i plast, alterntivt sålde dem för ett par dollar. Bara det att expeditionsavgiften var extrem... :sneaktongue:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.18 - 02:37:51
(http://fetbobba.net/stuff/corona-800x696.jpg)


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.18 - 04:23:32
Och här har vi en Corona-podd med Agnes Wold. Frågan är om jag törs ladda ner den och lyssna i sängen. Börjar bli lite skraj nu.

https://sahlgrenskapodden.podbean.com/e/22-agnes-wold-om-covid-19/


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.20 - 15:18:28
Läskigt om man blir smittad via datorn...  :whink:

Men skämt å sido. Det är ju verkligen en situation som vi aldrig någonsin haft.
Grejen är ju att ingen är immun så det kommer ju att drabba de flesta.
Man får verkligen hoppas att man får lättare symptom och inte drabbas så illa att man måste få intensivvård.
Jag har inga underliggande sjukdomar men det finns andra i familjen och det känns lite oroligt.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.20 - 16:50:46
Jag är rädd på riktigt nu. Blir det som i Italien så blir det inte roligt. Hatar inställningen att vi SKA bli sjuka, bara i långsam takt. Isolera storstäderna nu!  :fork_off:

Här har militären börjat bygga fältsjukhus. Så risken att man dör i ett tält är påtaglig. Blir som i Flandern. :whistle:

Tror inte heller jag tillhör riskgrupp. Vissa saker jag har (haft) har räknats upp, men eftersom det numera är lindrigt så tror jag inte det påverkar. Är ju över 60, men jag tror inte åldern i sig är en så stor faktor, mer än om man är jättegammal och svag. Det är nog mer att ju högre upp i åldrarna man kommer desto större är risken att man har diabetes, hjärtsjukdom o.s.v.

Folk har inte fattat än. Och det beror väl delvis på regeringens och smittskyddets slappa inställning. Min kompis som har medfödd dålig lungsjukdom och senaste åren haft astmaliknande hosta men inte lyckats få det diagnosticerat åkte på en nöjestur till Stockholm igår. Med pendeln. Smart!

Eftersom jag ju inte har ett jobb jag måste gå till kommmer jag fr.o.m. ikväll att distansera mig. :cool: Ska iväg och ta min TBE-spruta nu, innan det är för sent, och sen Willys. Handla en gång i veckan, vara ute och cykla och så, men undvika andra turfare och människor öht så mycket som möjligt. Så får det bli.

Hoppas din familj slipper bli sjuk. Själv har jag inga nära anhöriga längre, men vänner och bekanta som möjligvis kan vara mer utsatta än jag själv.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.21 - 17:46:38
Det här var lite taskigt mot Annika. Hon nämns inte i videon, men hennes ansikte förekommer i början bland diverse charlataners. Säga vad man vill, men hon säljer inte de där tillskotten hon rekommenderar.
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/blufflakare-och-halsogurus-tjanar-pengar-pa-corona/


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.21 - 20:20:02
Å jesus.  :shy:

https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/lakarens-rad-mot-coronaviruset-lchf-och-kolloidalt-silver/


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.22 - 15:18:47
 :bang_head:

Mmm. Jag tror det vore mycket, MYCKET, bättre om hon inte uttalade sig alls.

 :bang_head:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.24 - 02:16:03
Är detta postivt eller negativt? Kan inte bestämma mig. Det är ivf anmärkningsvärt.

What percentage of carriers are asymptomatic?

Dr David Buchholz: Right now in New York, we’re only testing the sickest possible people. So we have no idea. However, there was a study in Iceland, which tested [a large segment of its] population, and 50% of the people who tested positive had no symptoms.

https://www.theguardian.com/us-news/2020/mar/23/have-i-already-had-covid19-coronavirus


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.24 - 19:14:24
Jag lyssnar precis på podden Skäringer och Manneheimer med gäst Agnes Wold.
Enligt information hon fått så har vi inom tre veckor ett test på antikroppar så
att vi faktiskt kan se vilka som haft det och det är ju i alla fall positivt.

 :smile:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.25 - 04:44:50
Kanke ännu snabbare har jag läst. Men det kommer ju inte att vara tillgängligt för allmänheten. Säkert bara vårdpersonal o.s.v. som får göra testet. Dessutom vet man ju inte ett piss om hur långvarig immuniteten blir. Jag hoppas på de där medicinerna mot malaria och ebola som *kanske* kan funka mot corona också.

Annika hade en intressant länk om vanligt influensavaccin igår. En studie som kom fram till att effekten avtar och t.o.m. kan öka risken att få flunsa om man sprutar sig varje år.
https://humanismkunskap.org/2020/03/23/upprepad-influensavaccinering-halsovadlig/?fbclid=IwAR2LoqtuROBSpNaoh4hkmzsYUJw42edrQW0dQw9r4xYz9SQBm6GgQsL8kW4

Jag vaccinerade mig för första gången i höstas. Har tyckt det varit larvigt förut. Men så drabbades jag av en plötslig sjukdomskräck och kände att jag inte ville bli sjuk mera. Tänkte väl att jag skulle fortsätta vaccinera mig. Men det kanske är bättre att låta bli. Får försöka följa det här.  :sneaktongue:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.25 - 23:19:45
En till försöker casha in. Jag tror jag  :puke1: .
http://lchfingenjoren.se/2020/march/immunforsvarsboost.html

Och jag har träffat en person som antagligen var smittad. Sa han efter att vi pratat en kvart. Utomhus, men ändå. So it begins... :sneaktongue:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.28 - 10:09:30
Förr fick vi vaccinera oss på jobbet dvs de tog dit nån från företagshälsovården och då vaccinerade jag mig men på senare år har jag inte gjort det. Förutom för två år sedan när vi skulle åka till Kuba. Jag kom på att det kanske var dumt och chansa och sen få influensan när man ska resa iväg.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.28 - 10:27:16
En till försöker casha in. Jag tror jag  :puke1: .
http://lchfingenjoren.se/2020/march/immunforsvarsboost.html

Och jag har träffat en person som antagligen var smittad. Sa han efter att vi pratat en kvart. Utomhus, men ändå. So it begins... :sneaktongue:

Men hon är väl också en som provar allt och som mörkar om viktuppgång och bara blir mer och mer känslig för allting....
Läste hennes inlägg om hur hon äter nu och hon har tydligen hakat på Anna Halléns senaste grej kallad ALP. Vilket ju alltså måste betyda att Ingenjörens tidigare sätt som hon varit så lyrisk över alltså inte funkade i längden.... Klicka på länken nedan så skriver hon mer om vad hon äter

Men det jag reagerar på är hennes fruktansvärt nedlåtande attityd mot andra överviktiga människor

Citat
Tyvärr fick jag ingen viktnedgång som andra fick och jag är tvungen att söka mig vidare. Det kan dock bero på att till skillnad från andra så kommer inte jag från småfusk med vin och ostbågar som jag varvar med mejeri-LCHF, utan jag kom ifrån 4 timmars ätfönster med carnivore på 600g kött. Jag kom verkligen från lite mat och väldigt strikt. Jag tror att det är därför jag inte fick de resultat jag ville ha.

Och hon kallar sig själv terapeut???   :puke1:


 http://lchfingenjoren.se/2020/march/hur-jag-ater-nu.html (http://lchfingenjoren.se/2020/march/hur-jag-ater-nu.html)



Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.29 - 00:42:17
Jo. jag hr läst det där. Hon har väl mått toppen på varenda grej hon provat. Tills hon hittar nåt nytt. Då mådde hon helt plötsligt inte så himla toppen på de andra regimerna.

Titta vad jag hittade här då. Det måste väl vara Ionosilmannen som producerat lite fake news va?

En man som arbetar för ett företag som säljer kolloidalt silver ringer upp Tegnell och ställer frågor om ebola, och det verkar som att Tegnell säger att kolloidalt silver ”fungerar på de flesta virus”.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/statsepidemiologen-pastas-erkanna-att-kolloidalt-silver-fungerar-mot-coronaviruset-men-ar-det-sant


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.29 - 10:46:13
Fy. Fanatiker av alla sorter är läskiga  :worried:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.03.30 - 02:02:36
Verkligheten slår till. En bekant till mig har drabbats och är jättedålig. Ensam med två tonårsbarn. Hon har varit sjuk 1-1½ vecka med feber och hosta. I natt drabbades hon av andningstopp och senare fick hon inte luft och förlorade medvetande. Sonen ringde i panik 1177 och 112. Båda sa till dem att åka till akuten - bara det! Dit ska man ju inte åka. Där fick de så klart inte komma in utan skickades till infektionsakuten där de inte heller fick komma in och som skickade dem vidare till ett annat, mindre sjukhus om inte alls är fullt utrustat. Där fick de inte heller komma in. De tog tempen på henne i bilen men hon vägrades covid-test. Det var bara för inlagda och inlagd kunde hon inte bli för det var fullt. De gula tälten tror hon mest är till prydnad. De skickades alltså runt i stan för egen maskin fast ivf en av dem hade tydliga cononasymptom.

Det är så jävligt! Inte långt från mig alls. Har erbjudit mig att handla o.s.v. men hon skulle ju behöva någon där som vakar över henne. Tonårssonen är inte rustad för det här och han måste ju också få sova. Samhället hjälper inte och vänner törs inte hjälpa. Fy fan.

Allt är som vanligt väl i konungariket Sverige och vår beredskap är god.



Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.03.31 - 17:17:29
Nej men fy vilket mardrömssituation för alla. Men trodde de inte att det var covid?

Själv började jag hosta i helgen. Lte lite i lördags men mer rejält i söndags.
Fast rejält låter värre än vad det är. Torrhosta som kommer lite då och då utan förvarning.
Aningens sjukdomskänsla som kommer och går lite vilket gör att jag nästan känner mig inbillningssjuk däremellan.

Jag hjälpte sonen i fredags och hoppas innerligt att jag inte smittat honom!  :worried:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.01 - 01:04:00
Det är klart att det är corona, det måste ju de ha insett på sjukhuset också. Men man testar tydligen bara om patienten är dålig nog för att läggas in. Att förlora medvetandet p.g.a. syrebrist är tydligen inte dålig nog.

Sonen var visst rätt dålig igår, men idag mår båda lite bättre. Men det är lurigt, för hon skrev redan förut att det går upp och ner väldigt mycket, att hon kunde känna sig rätt pigg en dag för att vara jättedålig nästa. Men de tror ivf att det har vänt nu. Vi kommunicerar bara via mess så de kan skriva när de orkar, så ibland blir det lite oklart.

Jag träffade sonen för 6 dagar sedan. Mamman låg hemma och hostade men han hade inte symptom än. Vi träffades utomhus, så jag är inte så orolig för egen del faktiskt, men det är klart att jag tänker på det. Litar inte alls på den information de går ut med, att det inte smittar om man inte har symptom t.ex. Ungjäveln sa inte att mamman var sjuk förrän vi stått och pratat ett tag och vi stod väl rätt nära som man gör.

Låter som du fått corona light och det är väl i så fall bra. Hoppas bara du inte blir sämre. Vore ju himla bra att veta hur länge immuniteten sitter i. En del tror ju att detta kan valsa runt i ett par år. Då blir vi väl galna allihopa.

Läskigt att sjukvårdspersonal börjar bli sjuka nu. Om det kommer löst på ett stort sjukhus som SÖS...


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.01 - 01:14:04
Och! Kan inte FN eller något annat organ sätta lite press på Kina så de stänger ner de där vidriga djurmarknaderna för gott? De börjar ju öppna dem igen nu. :mad_viking:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.01 - 09:52:53
Man får hoppas att de själva inser att det här inte var så bra för nån och tar sitt ansvar.  :boxing:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.01 - 17:19:04
De öppnar ju marknaderna. Gula faran har fått ett nytt ansikte!  :lol:


(http://fetbobba.net/stuff/anigotrice.gif)


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.01 - 19:06:58
 :max-shock: :angry:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.01 - 20:23:56
Apropå gula faran, jag tror aldrig världen kommer att bli sig lik efter detta. Det här med att föroreningarna minskat så mycket. Det tråkiga är väl bara att slutsatsen nog inte kommer att bli att vi måste sluta köra bensindrivna fordon och elda med fossila bränslen, utan att vi ska sluta äta kött! Ivf rött kött. Men då kan man ju välja fläskkarré istället. Det har jag lärt mig hos kostdoktorn. :tongue:

Och apropå kostdoktorn, så tycker jag faktiskt att han gjorde rätt när han rekommenderade större försiktighet än myndigheterna (gjorde då).


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.03 - 09:27:13
Jag tycker inte man gjort något stort fel. Så länge det finns någon smittad i samhället och vi inte har något vaccin så går det ju inte att få stopp på det genom att ge totalt utegångsförbud. Vi kan ju inte ha utegångsförbud tills nästa år när ett vaccin förhoppningsvis kommer. Fast man kunde förstås ha sett till att stänga ner afterski mm lite snabbare.

Jag har i alla fall slutat hostat. Hostade rätt rejält söndag och måndag. Tisdags lite på eftermiddagen och aningens mer på kvällen. Onsdag nåt enstaka host och likadant igår. Ingen feber men lite tung känsla i huvudet.
 :hm-hm:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.04 - 02:23:58
Då har du ju (förhoppningsvis) ditt gjort. Håller tummarna för det. Har hört av en till bekant som troligtvis har corona. Hon har haft konstig förkylning utan snuva men med hosta i två veckor och är normalt bra efter några dagar. Inte särkilt dålig alls, deltar i möten per telefon o.s.v.

Skönt att höra från henne och dig, som antagligen har det lindrigt. Förut var de enda mina stackars vänner som haft ett helvete. Oddsen för egen del känns bättre nu.  :tongue:


Jag tycker inte heller man skulle ha stängt ner helt. Men man kunde kanske ha täppt till gränserna INNAN vi fick in det i landet istället för att göra det när det redan var meningslöst. Och man kunde ha uppmanat folk till större försiktighet och infört vissa förbud och regler och på så sätt kanske lyckats skjuta fram skrällen tills vi hade hunnit skaffa materiel och tillräckligt många vårdplatser. Nu kommer folk att dö i onödan.

Det är hemskt att så många äldreboenden i Stockholm redan är smittade. De människorna kommer i de flesta fall inte ens att vara påtänkta för intensivvård och de kommer att dö av syrebrist ensamma på sina rum utan ens ett biträde som håller dem i handen. Det är fruktansvärt grymt. Och hur klarar man som anhörig detta?


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.04 - 10:25:14
Kom på en sak jag inte tänkt på tidigare. Man tror ju inte smittan kommer att ta slut innan sommaren utan möjligtvis ett litet uppehåll och sen kanske en ny mindre peak i höst. Oavsett så har man ju inget vaccin framme vilket betyder att äldre fortfarande kommer behöva isolera sig. Svärfar är 86 år och bor 4 timmars väg från oss och risken är ju jättestor att vi inte kommer kunna åka till honom i sommar. Även om man får fram ett antikroppstest så är det inte säkert att gemene man kommer få ta det. Och om vi inte vet med säkerhet att vi haft det så kan vi ju förmodligen inte hälsa på honom ens i sommar.

Min egen far är 77 år och sambo och bor nära. Avståndet spelar ju i och för sig ingen roll för att träffas men då kan man ju i alla fall hjälpa till med att handla. Han använder dessutom dator så man kan kommunicera lite lättare med honom, skicka bilder och sådär.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.04 - 20:53:39
Pratade om det där med en kompis igår. För egen del alltså, att vi börjar bli lite nojiga av att inte träffa folk. Vi försöker båda distansera oss men går ändå ut. Jag har gått och dragit med torrhosta,ibland heshet och ibland en skavande känsla runt struphuvudet till och från sedan förra julen. Har alltså fått någon slags kroniska luftvägsproblem. Det har varit värre sista veckorna, det blir det ibland. Men jag får jättedåligt samvete, för tänk OM det är corona. Har skäller jag på alla andra som går ut fast de är lite snufsiga...   :shy:

Så jag träffar ivf inga medvetet. Det gör inte han heller. Bor med sin familj, småsyskon har varit lite förkylda o.s.v. Men vi planerar att träffa varandra ute så snart det blir varmare. Man kan ju sitta på varsin bänk och fika eller grilla, typ. Så skulle man väl kunna göra med äldre också, förutsatt att de ens törs lämna huset. Går ju bra med en trädgård också. Bara man klarar att hålla avstånd. Det är jäkligt svårt när man väl börjar prata med någon man möter ute. Så mycket går ju på reflex.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.05 - 10:47:11
Det experterna sagt på TV är ju att man kan träffa äldre om man gör det utomhus och tex tar en promenad.
Agnes Wold var med på Uppdrag granskning eller nåt liknande program och programledaren lät helt rörd på rösten när hon "fick ok" på att fika med mamma utomhus.

Men självklart ska man tänka på avståndet även ute! Bra med din väst då   :clapping:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.05 - 18:15:11
Om man nu ska tro på experterna. Jag tror man ska vara noga med avstånd även ute. Att promenera är jättesvårt, för man går lite slingrigt och kommer hela tiden nära varandra av bara farten och måste rätta till. Jag har provat. Lättare när man sitter och fikar/äter, tror jag. Då reser man sig ju bara ibland.

Är ju fler och fler som tror att även symptomfria kan vara smittsamma nu. Något jag trott hela tiden, men mig lyssnar ju ingen på.  :biggrin1: Ytterligare en anledning att vara försiktig ivf.

Det positiva är detta med att de nu tror att de som blir mest sjuka kan ha varit utsatta för en stor mängd virus, som sjukvårdspersonal. Det känns tryggt för min del. Man lär inte få i sig nån jättemängd i kassakön.

Det har nu gått 11 dar sedan jag träffade personen som blev sjuk dan därpå. Så jag känner mig ganska säker på att jag inte blev smittad. Puh.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.05 - 20:36:30
Jo det är säkert så att symptomfria också smittar men det borde ändå vara mindre risk omkring dem om de inte hostar. Sen kanske de inte får lika mycket virus i kroppen unga tex har färre receptorer för viruset.



Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.05 - 23:34:59
Har de? Det var intressant, det visste inte jag. Är det månne därför de inte blir så sjuka då?

Har du förresten läst Björn Olsens bok "Pandemi"? Tycker den verkar intressant. Ska låna den så snart jag kan, har maxat ut på ebokslån. Han är vass! Sympatisk och sexig också. :sex:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.06 - 21:39:33
Ja det är i alla fall en teori varför barn klarar sig så mycket lindrigare undan

Nej jag har inte läst den. Kollade på vårt bibliotek men de är mycket sämre på att ta in e-böcker än vad vissa andra bibliotek. Men jag hittade den på storytel så jag kanske ger mig i kast med den.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.06 - 21:41:42
Sympatisk och sexig också. :sex:

Men just när man läser spelar det ju ingen roll för jag kan inte läsa och tänka på en bild samtidigt. :angrywife:
Jag kan visualisera texten, för det är så jag alltid läser, men inte tänka på en helt annan bild. :ignore:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.06 - 23:55:55
Jag kan!  :dribble: :gay: :bg:

Började läsa den igår. Bra skriven. Första kapitlet är lite allmänt om epedemier och pandemier och smittvägar och så. Bra repetion för mig som glömt det lilla vi fick lära oss om sånt när jag pluggade.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.08 - 07:11:17
Vet inte om jag berättat att jag har en bekant som varit osynlig ett tag. Några andra gick hem till honom och fick veta av en granne att han transporterats bort i ambulans för en 10 dagar sedan nu. De "hittade" honom inte på sjukhuset när de ringde dit och ingen känner till några släktingar, men än en diffus bror som ingen vet vad han heter. Ringde skattemyndigheten idag för att få hans personnummer, då jag hoppades att det skulle hjälpa i kontakten med sjukhuset som var nästa steg i planen. I sista minuten slog det mig att fråga om killen jag pratade med kunde se om han avlidit de senaste dagarna, har haft en dålig känsla nämligen. Först sa han att min bekant levde. Men sen kollade han nyinkomna uppgifter. Han dog för två dagar sedan. Skulle ha fyllt 75 strax, så han var ju riskgrupp.

När jag ringde runt för att meddela gemensamma bekanta fick jag veta att en annan bekant (medelålders kvinna) varit lindrigt sjuk ett par veckor. Men hennes son (troligen runt 20) intensivvårdas. Fullt frisk innan vad vi vet.

Det börjar komma obehagligt nära nu.  :sad:

Nu känner jag 6, varav 2 intensivvårda(t)s, en ytterligare borde ha fått vård och en har avlidit. Bara två har haft det relativt lindrigt. Inte bra siffror.   :shake_head:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.09 - 14:19:34
Jo det är jättejobbigt när det börjar handla om människor i ens närhet även om man inte känner dem personligen.
Men å andra sidan så tror jag att det är många fler som har haft det och som vi inte fått höra om för att de haft det så lindrigt.

En kille på jobbet brukar åka skidor i Alperna flera gånger per år och han blir alltid sjuk efter att han varit där och skyller på ventilationen i planet hem. Så för några veckor sedan var han i Italien och som väntat när han kom hem blev han rejält förkyld och sängliggande. Vi skojade om att han hade corona men han upplevde det mer som en förkylning. Nu idag berättade han att hans lukt- och smaksinne försvunnit och han kom ihåg att jag haft problem med det för flera år sedan. Jag rekommenderade som jag alltid gör att ta tillskott av zink och jag tänker att han med väldigt stor sannolikhet nog haft covid19 och egentligen inte varit så sjuk.

Från SVT
Citat
Det som händer i kroppen vid en virusinfektion är att viruset tar sig in i människans celler. Väl inne i cellen översätter det sin genetiska kod och lurar på så vis cellen att börja producera fler virus.

Grundämnet zink kan stoppa den här processen genom att blockera för viruset och på så sätt stoppa förökningsprocessen. Problemet är att zink egentligen inte vill komma in i cellen.

– Då måste man i cellväggen skapa en liten kanal så att zink kommer in. Och man tror att klorokin är ett preparat som kan öppna den kanalen, säger Johan Brun.

Zink finns naturligt i kroppen utanför cellen, förklarar han vidare, och med hjälp av läkemedlet kan man alltså få in det i cellen. Detta är den teoretiska tanken bakom det hela som nu enligt flertalet studier också verkar fungera i praktiken.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/malarialakemedel-effektivt-i-kampen-mot-corona (https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/malarialakemedel-effektivt-i-kampen-mot-corona)


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.09 - 17:24:42
Zink tar jag redan men klorokin lär man ju inte komma över så lätt.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.10 - 14:05:30
Nä men om du skulle bli sjuk och nån försöker ge dig klorokinin så kommer det funka bättre om du har bra med zink i kroppen  :look_down:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.10 - 14:12:15
En till försöker casha in. Jag tror jag  :puke1: .
http://lchfingenjoren.se/2020/march/immunforsvarsboost.html

Och jag har träffat en person som antagligen var smittad. Sa han efter att vi pratat en kvart. Utomhus, men ändå. So it begins... :sneaktongue:

Men hon är väl också en som provar allt och som mörkar om viktuppgång och bara blir mer och mer känslig för allting....
Läste hennes inlägg om hur hon äter nu och hon har tydligen hakat på Anna Halléns senaste grej kallad ALP. Vilket ju alltså måste betyda att Ingenjörens tidigare sätt som hon varit så lyrisk över alltså inte funkade i längden.... Klicka på länken nedan så skriver hon mer om vad hon äter

Men det jag reagerar på är hennes fruktansvärt nedlåtande attityd mot andra överviktiga människor

Citat
Tyvärr fick jag ingen viktnedgång som andra fick och jag är tvungen att söka mig vidare. Det kan dock bero på att till skillnad från andra så kommer inte jag från småfusk med vin och ostbågar som jag varvar med mejeri-LCHF, utan jag kom ifrån 4 timmars ätfönster med carnivore på 600g kött. Jag kom verkligen från lite mat och väldigt strikt. Jag tror att det är därför jag inte fick de resultat jag ville ha.

Och hon kallar sig själv terapeut???   :puke1:


 http://lchfingenjoren.se/2020/march/hur-jag-ater-nu.html (http://lchfingenjoren.se/2020/march/hur-jag-ater-nu.html)



Hon har förstås inte lagt ut och svarat på min kommentar jag skickade.
Jag är inte jätteförvånad....  :whistle:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.10 - 21:57:12
Vad skrev du?

Idag hade det redan vid 14 rapporterats 16 döda här. Vi hade tidigare bara 14 döda. Så mer än en fördubbling på mindre än en dag.  :eek:

UNT hade en väldigt intressant och skrämmande artikel igår. Rapportering är tydligen skit. Bl.a. ingår inte de som dött på äldreboende alls i statistiken för avlidna! Man har ju trott att de utgjort en stor del. Inte heller kommer de med i siffran för smittade. Vid ett utbrott på ett hem provtar man den först insjuknade. Sedan antar personalen att de andra med influensaliknande symptom också har covid, men antaganden finns så klart inte med i statistiken. Vad gäller de som dött på sjukhus är eftersläpningen stor, vad gäller de som dör hemma är den enorm.

Siffrorna kan alltså vara flera, kanske t.o.m. många gånger högre!

Detta gäller Uppsala län då, men det är säkert samma rutiner överallt. Här är artikeln. Förr kunde man läsa ett par artiklar gratis, vet inte hur det är nu.
https://unt.se/nyheter/uppsala/fler-dodsfall-an-vad-siffrorna-visar-5550769.aspx

Olsens bok är bra förresten. Lär mig massor. Och läskig. Man antar att covid har ett reproduktionstal på 2.5. Det är ungefär som spanska sjukan i första vågen (var större i den senare vågorna).  :sneaktongue:
(Det andra står i boken. Det första hittade jag på nätet.)


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.10 - 22:00:29
Förresten såg jag någon glimt av någon nyhetssändning. Staten börjar ställas till svars nu. Det finns tydligen en lagtext som säger att landstingen är skyldiga att tillse att det finns beredskapslager i händelse av en epedemi. Frågeställningen var om inte staten borde tillse att den lagen efterföljs.

Frågan man mig så är svaret YES!  :fork_off:

On a brighter note - det har nu gått 16 dagar sedan jag träffade den coronasmittade. On the safe side!  :jumplol:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.10 - 22:15:07
Kan du lästa DN? Jag tog erbjudandet om gratis prenumeration till 1:a maj.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/kanns-som-att-vi-var-pa-coronans-ground-zero-i-stockholm/

I korthet: Bögpar ska ha fest i villan i Stockholm då den äldre partnern fyller 60. 100 gäster är bjudna. Festen ska hållas samma dag som mello. Då hade vi fortfarande (officiellt) ingen samhällsspridning. Det ändrades redan dagen därpå. Men det kunde ju inte de veta då, så festen blev av. Värden kände på morgonen att något var på väg att bryta ut, men var inte sjuk än, så vad fan. Nån gäst var lite snufsig. Dans och kramar natten lång. 70 personer blev smittade.

Man får lite perspektiv. :neutral:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.10 - 22:30:54
Nä men om du skulle bli sjuk och nån försöker ge dig klorokinin så kommer det funka bättre om du har bra med zink i kroppen  :look_down:

Finns det klorokininpushers? För på sjukhuset kommer man ju inte in om man inte är döende. Det är tydligen kriteriet nu. Jag vill gärna ha meds aningen tidigare.  :sneaktongue:

Gin och tonic kanske funkar lika bra?  :borracho:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.12 - 10:30:59
Vad skrev du?

Olsens bok är bra förresten. Lär mig massor. Och läskig. Man antar att covid har ett reproduktionstal på 2.5. Det är ungefär som spanska sjukan i första vågen (var större i den senare vågorna).  :sneaktongue:
(Det andra står i boken. Det första hittade jag på nätet.)


Jag kommer ju inte ihåg vad jag skrev och dumt nog kopierade jag inte och sparade texten  :angry:
Men det var inte surt skrivet utan mer att jag var förvånad/beklämd över den nedlåtande attityden.

Jag har läst ungefär halva Olsens bok än så länge och den är väldigt intressant om än ngt läskig som sänglektyr. Inte fått några mardrömmar hittills.  :rolleyes:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.12 - 10:38:17
Förresten såg jag någon glimt av någon nyhetssändning. Staten börjar ställas till svars nu. Det finns tydligen en lagtext som säger att landstingen är skyldiga att tillse att det finns beredskapslager i händelse av en epedemi. Frågeställningen var om inte staten borde tillse att den lagen efterföljs.

Frågan man mig så är svaret YES!  :fork_off:

On a brighter note - det har nu gått 16 dagar sedan jag träffade den coronasmittade. On the safe side!  :jumplol:

Det jag tycker är skönt med den svenska modellen är att det inte blir så mycket tjafs nu om vems fel det är att det inte finns nog med skyddsutrustning. Men det kommer förstås att bli mycket sånt efteråt. Med rätta i de fall där ansvaret brustit hos vårdbolag och kommuner/landsting där de är skyldiga att se till att medarbetare har adekvat skyddsutrustning. Men sen kommer även det tråkiga tjafset inför nästa val. Moderaterna har väl gnytt lite men i stort sett är partierna rätt enade att man måste lösa krisen, men inför nästa val kommer det ju vara fullt krig om vem som gjort fel och inte. Och jag vill verkligen inte ha ett Amerika i miniatyr i Sverige där man kan säga vad som helst på TV bara för att vinna poäng! :puke1:

Skönt att du är frisk!  :flowers:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.12 - 11:14:09
Jag kommer ju inte ihåg vad jag skrev och dumt nog kopierade jag inte och sparade texten  :angry:
Men det var inte surt skrivet utan mer att jag var förvånad/beklämd över den nedlåtande attityden.
:whistle:

Citat
Jag har läst ungefär halva Olsens bok än så länge och den är väldigt intressant om än ngt läskig som sänglektyr. Inte fått några mardrömmar hittills.  :rolleyes:

Också läst ungefär halva. Visst är den bra? Han lyckas ju var rolig mitt uppi alltihopa. På mig har den konstigt nog en lugnande effekt. Förr var det mycket vanligare med såna här populärvetenskapliga böcker skrivna av vetenskapsmän, inte självutnämnda experter. Hoppas det är på väg tillbaka.

Tappar bort mig ibland bland virusarna och grunnar över varför ett högpatogent virus inte samtidigt kan vara väldigt smittsamt. Kanske förklarades det nånstans och jag missade det. Eller menar han bara att folk dör så raskt att de inte hinner smitta så många? Fast jag fattade det verkligen som att det låg i virusets gener.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.12 - 11:27:01
Det jag tycker är skönt med den svenska modellen är att det inte blir så mycket tjafs nu om vems fel det är att det inte finns nog med skyddsutrustning. Men det kommer förstås att bli mycket sånt efteråt. Med rätta i de fall där ansvaret brustit hos vårdbolag och kommuner/landsting där de är skyldiga att se till att medarbetare har adekvat skyddsutrustning. Men sen kommer även det tråkiga tjafset inför nästa val. Moderaterna har väl gnytt lite men i stort sett är partierna rätt enade att man måste lösa krisen, men inför nästa val kommer det ju vara fullt krig om vem som gjort fel och inte. Och jag vill verkligen inte ha ett Amerika i miniatyr i Sverige där man kan säga vad som helst på TV bara för att vinna poäng! :puke1:

Du har inte hängt med i nyheterna i helgen va? Man har redan börjat ställa regering till svars för frånvaron av beredskapslager.

Där tycker vi olika. Om jag, Gud förbjude, jobbade i vården, tror jag jag skulle vägra jobba utan tillräcklig skyddsutrustning. Tycker det är för jävligt att man utnyttjar människors goda vilja på detta sätt och utsätter dem för livsfara.

Tycker vi borde ha stängt gränserna pronto, testat alla svenskar som flög in från drabbade länder och satt dem i karantän. När sen samhällsspridning upptstod borde alla sammankomster av karaktären bio, teater, koncerter ha förbjudits. Mello - hallå! Förutom att vi sparat liv tror jag vi hade sparat pengar också och kunnat undvika total lockdown. Det tycker Björn Olsen också, så det måste vara rätt.  :bg:
Kraftiga åtgärder i början hade också signalerat allvaret i situation tydligt. Folk hade respekterad och iaktagit förhållningsreglerna bättre, tror jag. Nu sågs det ju närmast som ett skämt, men de lama direktiv som var.

Just sayin'...

(http://fetbobba.net/forum_images/corona_doda_per_miljon.jpg)


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.13 - 10:52:41
Men hittills har det väl varit tillräckligt med skyddsutrustning inom infektions- och intensivvården även om lagren fått fyllas på från dag till dag och personalen uttryckt en stor oro för att gå till jobbet och hamna i en situation där det inte finns tillräckligt? Däremot finns det väl inte alls samma typ av skyddsutrustning på äldreboenden tex.

Dessutom har inte intensivvårtsplatser varit slut ännu. Däremot är det en stor påfrestning för lungorna att ligga i respirator och många äldre klarar faktiskt inte av att bli lagda i respirator. i NY har 80% som lagts i respirator dött.

Men Olsen säger det ju väldigt bra - det är lätt att påstå sig ha haft en kristallkula när det egentligen är en backspegel man tittar i.  :whink:

Jag hoppas innerligt att den svenska modellen kommer att fungera men det kommer ju inte gå att jämföra förrän långt senare. Och kanske har Olsen rätt även här - det är skillnad beredskapen för Sverige har tills skillnad från de övriga länderna inte varit i krig på väldigt länge.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.13 - 12:12:54
De håller ju på och slöjdar sina egna masker och visir på sjukhusen - då kan det väl rimligtvis inte finnas tillräckligt? Någonstans blev de ju informerade om att de skulle jobba i kortärmat fast smittskyddet säger långärmat. Det är brist på syrgas o.s.v.

Informationen skiljer ju väldigt mycket beroende på varifrån den kommer. Nu tas inte det där fältsjukhuset i bruk. Det behövs inte än, säger man. Läkare rasar och vill ta det i bruk genast. Tror mer på läkarna här.

Tror också vår dåliga beredskap beror på att vi inte haft krig, eller för den delen stora katastrofer av annan art, på väldigt länge. Ankdammsmentaliteten. Men vi har trots allt lagar som tydligt säger att vi ska ha beredskap för sånt här. Att man avvecklar lagren som är tänkta att behövas i händelse av krig är väl en sak, men detta?

Fast det vete fan. Kanske inte är jättetroligt att vi hamnar i krig, inte ett europeiskt krig ivf. Men man kan ju tänka sig en ekonomisk kollaps, kanske som följden av en pandemi t.o.m., när import-export inte längre fungerar. Och då har vi inte mat så det räcker inom landet.

Fatta! Vi kan bli tvungna att äta margarin!  :max-shock: :bg:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.13 - 12:23:31
Och, som jag sa tidigare, följsamheten till de lama "råden" i början var i princip noll, här ivf. Det var orsaken till att jag skaffade den där västen. Nu är det bättre, men fortfarande inte bra. Tror det hade varit den största vinsten med strängare förhållningssätt redan från start, att folk fattat allvaret.

Var och handlade igår. Blev trängd flera gånger trots väst. Inte i kön, men t.ex. ställde sig en person alldeles intill mig när vi skulle packa våra varor istället för att vänta tills jag fått ner mina 4 varor i kassen, vilket väl tog 15-20 sekunder. Nån annan sträckte sig framför mig vid en hylla o.s.v.

Blev själv åthutad två gånger i förrgår också. Bra! Det första var väl inte en uthutning, men visade att även jag glömmer ibland. Träffade ett äldre par när jag var ute och cyklade. De var intresserade av min cykel, för mannens del. Jag erbjöd honom att prova den. De ville inte och jag började truga lite, för det brukar bero på att de inte vill vara till besvär eller tror att de inte ska klara det. Då kröp det fram att det var p.g.a. smittrisken. Glömde totalt bort det när jag blev engagerad och det dessutom var en rätt vanlig situation för mig. Sen träffade jag en tjej med två hundar som jag hälsade på och vi blev stående och pratade på en rätt smal väg. Plötslig hör man "Kan ni vara vänliga att flytta er åt sidan! Man ska hålla 1 meters avstånd!". Sur tant med rollator tyckte inte det var säkert att passera oss. Det hade det varit om hon hållit åt sidan, men hon ville väl köra mitt på vägen som är ganska gropig i kanterna. Lyckades låta bli att informera henne om att 1 m nog inte är tillräckligt.  :whink:

Så lite tankeställare för mig som har en radikal inställning till detta. När nåt engagerar mig glömmer jag. Note to self.  :blush:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.13 - 17:52:01
Häromkring tycker jag det märktes på rätt omgående när jag cyklade genom stan så kändes det som att det var en helg och inte en vardag.

Och idag på presskonferensen pratade MSB om att det finns risk för vattenbrist och en viss risk för färskmatsbrist pga av dels sjukdom bland chaufförer men även logistikproblem för tex vattenreningsfilter. Sånt känns ju inte bra.  :sad: :worried:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.13 - 23:49:41
Nä. Snart kommer vi att slåss om Becelpaketen.  :bg:

Nu märker man här att det är mindre folk på stan, det gjorde man inte i början. Det är också en märklig sak som jag undrar om vi någonsin får svar på, varför är Uppsala så märkligt förskonat trots närheten till Stockholm? Pendeln tutat och kör fortfarande och jag kan personligen intyga att följsamheten inte har varit extra god här.

Björn Olsen hade fel om vaxinet mot svinisen förresten. Har du hunnit dit? Han mer eller mindra garanterar att det är helt ofarligt. Boken är ju skriven precis i den svängen.

Första vågen av spanska sjukan var mildare än covid-19.  :eek:
Men vår idol tror inte covid kommer att mutera och bli mer aggressivt på samma sätt. Varför är lite oklart. Bra video iaf.
https://www.youtube.com/watch?v=mg7hwbWg2go


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.14 - 00:22:27
Jag kunde inte ha sagt det bättre själv!  :tongue:
https://www.youtube.com/watch?v=e2KvMKpYSjY


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.14 - 12:46:53
"Sex procent av de tillfrisknade coronapatienterna saknade mätbara nivåer av antikroppar, enligt en studie i Kina.WHO uppmärksammade undersökningen på måndagen och uppgav att det inte är säkert att man blir immun mot covid-19"

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EWMkvA/sa-manga-tillfrisknade-patienter-saknade-antikroppar

De har lagt artikeln bakom betalvägg nu. :evil:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.14 - 14:44:10
Yes!  :fork_off:

https://www.dn.se/debatt/folkhalsomyndigheten-har-misslyckats-nu-maste-politikerna-gripa-in/

Kan du läsa den? Jag tog en sån där gratisprenumeration månaden ut, så jag vet inte om den är öppen för alla.

Men den kan ju bli!  :whink:



DN Debatt. ”Folkhälsomyndigheten har misslyckats - nu måste politikerna gripa in”

22 forskare: Med tjänstemän utan talang att förutspå eller begränsa epidemin måste de folkvalda gripa in med snabba och radikala åtgärder.

I Sverige stiger dödstalen mot Italiens höjder, till skillnad från i våra grannländer. De folkvalda, de som har det övergripande ansvaret, måste gripa in, det finns inget annat val.


Den 7 till 9 april, de senaste tre helgfria dagarna, dog varje dag i Sverige 10,2 personer per miljon invånare i covid-19. I Italien var siffran 9,7. I Danmark var den 2,9, i Norge 2,0 och i Finland 0,9 (enligt data redovisade på Worldometer i söndags). I Sverige dör nu alltså mer än tio gånger så många människor av coronaviruset som i vårt grannland Finland. I Finland är alla kaféer och restauranger stängda. I Finland är alla skolor stängda (med undantag då särskilda behov av förskola och lågstadium föreligger). I Finland är folksamlingar på över tio personer förbjudna.

”Vi började också med rekommendationer”, säger Finlands president Sauli Niinistö. ”Men man kan inte rekommendera folk att de inte ska gå ut och äta om restaurangerna ändå håller öppet.” (DN, 12 april)

Norge, med fem gånger lägre dödssiffror per miljon invånare än Sverige, har inte haft lika strikta förhållningsregler som Finland, men ändå betydligt striktare än Sveriges. ”För Norge har det varit helt avgörande att få mer kontroll i den här fasen, att sätta in många åtgärder på ett tidigt stadium”, säger Camilla Stoltenberg, chef för Norges folkhälsoinstitut. ”Det har varit viktigt för att vinna tid, och förbereda sig på vad som kan komma, och få goda förutsättningar att hantera epidemin framgent.” (Aktuellt, 9 april)

Man vill gärna föreställa sig att även Sverige har haft en framåtblickande strategi, alldeles särskilt som vårt land hela tiden har haft ett annat sätt att möta smittspridningen än resten av världen. Man vill gärna föreställa sig att våra myndigheter förberett sig väl sedan epidemin bröt ut i Kina, och speciellt sedan det stod klart att problemet sannolikt skulle bli globalt.

Den 31 januari publicerades i den medicinska tidskriften The Lancet en prognos, utifrån kinesiska data, på hur situationen skulle utveckla sig globalt. Sammanfattningen löd: ”Stora städer med nära transportförbindelser till Kina kan också bli epicentra för utbrott, såvida inte väsentliga folkhälsoinsatser på både befolknings- och individnivå genomförs omedelbart … Beredskapsplaner och insatser för att begränsa spridningen bör världen över iordningställas för snabb implementering.”

Vid minst fyra tillfällen har man från Folkhälsomyndighetens sida hävdat att smittspridningen har planat ut eller kommer att avta. Det har den inte gjort.

Men så skedde inte i Sverige. En vecka senare, den 6 februari, sa Folkhälsomyndighetens generaldirektör, Johan Carlson: ”Coronaviruset kommer inte att spridas i svenska samhället under nuvarande omständigheter” (SvD, 6 februari).

I konsekvens med detta hände mycket lite under den följande månaden. Det skedde ingen större utbyggnad av testningsmöjligheterna. Det gjordes inga stora ansträngningar att bygga upp lagren av skyddsutrustning. Och det har fortsatt enligt samma linje. Vid minst fyra tillfällen har man från Folkhälsomyndighetens sida hävdat att smittspridningen har planat ut eller kommer att avta. Det har den inte gjort. Man rådde alla symptomfria hemvändare från de italienska alperna att leva som vanligt – trots att man visste att norra Italien drabbats hårt. Man vägrar fortfarande att acceptera att smittspridning från symptomfria på ett väsentligt sätt har bidragit till dödligheten bland äldre. Och man är obenägen att ändra sina rekommendationer ens när Sveriges kurvor radikalt börjar skilja sig från grannländernas.

Om det funnits en genomarbetad, väl fungerande strategi för det svenska smittskyddsarbetet med covid-19 skulle knappast Sverige i dag ha lika stora dödstal som Italien, och tio gånger högre än Finlands. Om det funnits en utarbetad, väl fungerande strategi skulle inte hälften av Stockholms äldreboenden ha drabbats av epidemin – och i vissa fall över tjugo procent av vårdpersonalen vara antikroppspositiv.

Det finns de som säger att vi alla ändå, förr eller senare, kommer att bli sjuka. Att de länder – det vill säga alla – som har striktare restriktioner än Sverige bara skjuter problemet framför sig. Att det är lika bra att ta tjuren vid hornen.

Men detta synsätt bortser från två basala fakta:

1 Vi har med nuvarande förhållningssätt inte lyckats skydda våra gamla – därför att skyddsutrustning inte fanns tillgänglig när epidemin bröt ut, och därför att man bortsåg från symptomfri smittöverföring från en personal som lever ute i samhället.

2 Det pågår för närvarande tusentals vetenskapliga studier över olika behandlingsmetoder vid covid-19. Behandlingsmetoder som antingen omfattar antivirala medel eller bygger på tekniker att hämma de förödande effekterna av infektionen. Dessa studier kommer att redovisas under de närmaste veckorna och månaderna. Det finns möjligheter att vi kommer att kunna få ner dödligheten långt innan vi har ett vaccin. Detta är kanske den viktigaste anledningen att försöka skjuta problemet framför sig så långt det bara går. Att göra allt för att flacka av kurvan.

Men i Sverige stiger dödstalen mot Italiens höjder. Till skillnad från i våra grannländer.

Här råder det också krig i familjer, där många vill hålla sina barn hemma, men myndigheterna säger att de måste gå i skolan. Där vissa tonåringar lever i karantän, medan andra har grillfester och går på kaféer.

”Här är det politikerna som har tagit besluten”, säger Camilla Stoltenberg, vid Norges folkhälsoinstitut. ”Det är beslut som angår hela samhället, så för att de ska få legitimitet och genomslag måste man först och främst grunda dem i tillit och engagemang från hela befolkningen.”

Denna tillit finns inte i Sverige. Här råder det i media krig om hur man bör hantera krisen. Ett krig som är helt förklarligt, med tanke på hur våra siffror ser ut.

Här råder det också krig i familjer, där många vill hålla sina barn hemma, men myndigheterna säger att de måste gå i skolan. Där vissa tonåringar lever i karantän, medan andra har grillfester och går på kaféer.

Hur ska man kunna vinna kampen mot coronaviruset under dessa premisser? Hur ska man kunna vinna kampen, när tilliten inte finns? Hur ska man kunna vinna kampen, när dödssiffrorna bara pekar uppåt, och de som har kontrollen insisterar på att kurvan egentligen planar av? Hur ska man kunna vinna kampen, om de folkvalda gömmer sig bakom tjänstemän, som helt håller i taktpinnen? Tjänstemän, som hittills inte visat prov på någon talang att vare sig förutspå eller begränsa den utveckling vi nu lever med.

Förhållningssättet måste ändras radikalt och snabbt. Eftersom symptomfria sprider viruset måste man se till att öka den sociala distanseringen. Stäng skolor och restauranger på samma sätt som man gör i Finland. Samtliga som arbetar med äldre måste bära adekvat skyddsutrustning. Inför masstestning av smittsamhet på all vårdande personal och testa för antikroppar mot sars-covid-2 så att konstaterat immun personal kan återgå till arbete. Kräv karantän av hela familjen om en medlem är sjuk eller testar positiv för virus. Inpränta i samhället att vem som helst kan vara smittsam.

”Jag var aktiv och varnade”, säger Finlands president Niinistö. ”Hur hade man tänkt om jag hade varit tyst hela tiden? Jag är ju president.”

Så måste ske också i Sverige. De folkvalda, de som har det övergripande ansvaret, måste gripa in, det finns inget annat val.

Marcus Carlsson, docent, Matematikcentrum, Lunds universitet
Lena Einhorn, med dr i virologi
Stefan Einhorn, professor i molekylär onkologi, Karolinska institutet
Fredrik Elgh, professor i virologi, Umeå universitet
Jonas Frisén, professor i stamcellsforskning, Karolinska institutet
Åke Gustafsson, klinisk virolog, tidigare chef för mikrobiologi och vårdhygien, Region Gävleborg och Region Uppsala
Claudia Hanson, associate professor, Global public health, Karolinska institutet
Stefan Hanson, infektionsläkare, fil dr i internationell hälsa
Olle Isaksson, professor emeritus i endokrinologi, Sahlgrenska akademin
Anders Jansson, överläkare i klinisk fysiologi, Danderyds sjukhus
Carina King, infektionsepidemiolog, Global public health, Karolinska institutet
Bo Lundbäck, senior professor i lungsjukdomarnas kliniska epidemiologi, Göteborgs Universitet
Åke Lundkvist, professor i virologi, Uppsala universitet
Jan Lötvall, professor i klinisk allergologi, Göteborgs universitet
Marie Marklund, med dr, lektor i ortodonti och odontologi, Umeå universitet
Stefan Marklund, professor i medicinsk biovetenskap, Umeå universitet
Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar, Uppsala universitet
Joacim Rocklöv, professor i epidemiologi, Umeå universitet
Thomas Sandström, professor i folkhälsa och klinisk medicin, Umeå universitet
Cecilia Söderberg-Nauclér, professor i cellulär och molekylär immunologi, Karolinska institutet
Anders Vahlne, professor emeritus i klinisk virologi, Karolinska institutet
Anders Wahlin, professor emeritus i hematologi, Umeå universitet













Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.15 - 19:11:26
För mig är det mer förtroendeingivande att nån sakkunnig står och kommenterar i TV än att en folkvald politiker som inte är fullt insatt.

Och det verkar vara väldigt olika åtgärder som vidtagits i olika delar av landet. Vi har sportlov vecka 8 och de som kom tillbaka från Italien fick jobba hemifrån i karantän.

Det är ju verkligen oroväckande att äldreboenden blivit så drabbade men funderar på om det beror på att de är i kommunal regi och att de flesta som jobbar där inte har sjukvårdsutbildning? Som sagt - det kommer säkert att bli anmälningar och utredningar i efterhand.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.15 - 23:48:28
Jo, det håller jag med om. Men nu var de inte kommentera politikerna ombads göra, utan agera.

Del 2.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4qeKx6/professor-vill-se-nedstangning-av-stockholm

Ja, det verkar skilja jättemycket hur man hanterar både det ena och andra. Läste nån intervju med en kvinna som hade svår avårt att andas och hade ringt 117. Hon ombads gå ut på gården och invänta ambulans. Två "rymdgubbar" kollade upp henne, meddelade att hon var mycket sjuk, men inte döende, så de kunde inte lägga in henne. Fine, det finns bara platser för de allra sjukaste, det måste vi tyvärr acceptera.

Min bekant som tupppade av av syrebrist ombads att själv köra till akuten och blev sedan skickad, fortfarande per egen bil, till två andra ställen innan hon sändes hem. Hon flåsade virus över hela stan och var rimligtvis dessutom en allvarlig trafikfara.

Exempel 1 är väl som det borde gå till. Vet inte vilket län det var i, men det var senare än min bekants mardrömsfärd, så läget borde ha varit ännu mer ansträngt.



Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.16 - 02:15:55
Hej vad det planar ut.  :sneaktongue:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Corny skrivet 2020.04.18 - 04:07:07
De flesta som jobbar på äldreboende har faktiskt sjukvårdsutbildning, De flesta som jobbar där är antingen sjuksköterskor eller undersköterskor. Så nog har de sjukvårdsutbildning. Det är inte pga de som jobbar på ställena som de här restriktionerna har dragit efter. Det är pga politiker, samt att man inte riktigt har vetat hur man ska hantera det här med äldreboenden. De flesta som bor där, är faktiskt hyresgäster med personal. Det innebär att att de betalar en gruvlig hyra för ett litet rum med hjälp dygnet runt. Det innebär också att personalen inte kan stänga ner hur som helst. För de som bor där, är inte vårdtagare på samma sätt som människor på sjukhus. De betalar för att ha en vårdplats med eget boende, samt att människor ska kunna besöka dem när som helst. Nu äntligen är allt sånt nerstängt, men det dröjde väldigt länge i de flesta delar av landet!


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.18 - 09:40:56
Jag menade inte, som det kanske kunde tolkas, att situationen beror på utbildningen på de som jobbar på äldreboendena utan att det är olika ansvariga, kommun och regioner, som håller i det. Och den kommunala vården är väl inte van att använda skyddsutrustning på samma sätt som tex en infektions- eller IVA-avdelning?

Sen var det väl nån som hade uttryckt att de kunde ju inte testa all personal på boendena för då kanske de var tvungna att skicka hem halva personalstyrkan.  :smack_head:
Jag förstår hur hon tänkte och samtidigt inte alls. Usch det är en fruktansvärd situation hur man än vänder och vrider på det.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.18 - 13:21:51
Hon tänkte på ekonomin för det vinstdrivande företag som äger boendet, får man väl anta. :puke2:

Det där med olika ansvariga, jag läste nyss att landstingen enskilt ansvarar för upphandling av skyddsutrustning (och säker för annat också då). Varje landsting ska alltså gå ut på en global marknad och kämpa för att få tag i utrustning som det råder global brist på. Så oerhört korkat även under normala omständigheter och vilket resursslöseri (tid, men även pengar). Nu har det börjat slå sig ihop för att få mer muskler i striden om skyddsutrustningen och det är ju bra.

Förstatliga landstingen, säger jag! Men i väntan på det borde de ju ivf ha gemensam upphandling och gemensamma centrallager. Ungeför som ICA fungerar. De kunde köpa från centrallagret eller göra egna inköp som det passar.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.19 - 03:55:08
Björn Olsen bemöter FHMs kritik mot/avfärdande av debattartikeln i DN i Malou efter tio. Och det gör han med den äran.  :inlove:

https://www.tv4.se/efter-tio/klipp/bj%C3%B6rn-olsen-om-kritiken-mot-fhm-man-borde-ha-f%C3%B6rberett-sig-12580889


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.19 - 10:50:40
Ja det var en riktigt bra intervju  :nod-yes:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.19 - 13:29:53
Så klart!  :inlove: :lol1:

Tycker lite synd om Tegnell. Han framstod som väldigt stressad när han bemötte det öppna brevet. Det blir ju lätt att folk ser det som att det är han som bestämmer, att det är hans personliga beslut. Men han är väl bara någon slags språkrör, även om han säkert är delaktig i de beslut som tas.

Vore väldigt intressant att veta hur de resonerar, hur mycket som är grundat på politiska och ekonomiska hänsyn snarare än medicinska. Just nu känns det som 100 %.  :sneaktongue:

Det mest allvarliga i kritiken från forskarna tycker jag är detta att FHM inte är öppna. T.ex. att de refererar till sina experter utan att tala om vilka dessa experter är och att det är otydligt vilka siffror de bygger sina antaganden på. Och det vore väl rimligt att utyttja hela det specialistkunnande som finns inom landet - minst. Det BO säger om att de hade behövt utomstående förskare som kunnat fungera som djävulens advokat tycker jag är vettigt också.

Mycket av det han säger är ju sådant man själv tänkt. T.ex. tyckte jag att det var konstigt att corona inte skulle smitta innan man visar symptom, när andra virus brukar göra det. För att inte tala om detta med för låga krav på skyddsutrustning. Är minst sagt skrämmande när amatörer visar sig ha haft rätt. Förtroende sjunker ju betänkligt. Skulle mycket hellre ha haft en rad av aha-upplevelser. "Jaha! Är det så det fungerar!" hade varit betydligt mer najs än "Vad var det jag sa?".


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.19 - 23:59:47
Vi ligger i nästa högsta gruppen tillsammans med USA. Det är bara Italien, Spanien och Frankrike som har högre dödstal per capita än vi.  :sad:

(http://fetbobba.net/forum_images/covid_deaths_per_million.jpg)
https://ourworldindata.org/coronavirus-data


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.04.22 - 19:59:06
Det enda vi kan vara säkra på är att alla länder inte rapporterar fall på samma sätt.
Jag är beredd att satsa rätt mycket pengar på att Kina inte är helt ärliga i sin rapportering...

Och nej, jag säger inte att vi inte har högt antal covidare bara att det kanske är svårare att jämföra än vad vi tror.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.23 - 04:25:32
Visst är det så. Vi rapporterar ju konstigt också. Och informationen är konstig. Jag har t.ex. läst att de som dör på äldreboenden inte rapporteras som corona helt enkelt därför att man inte brukar rapportera exakt dödsorsak när en mycket gammal människa som vårdas på instutition dör. Ändå kan man säga att si och så stor del av dem som dör av corona i åldersgruppen si och så har varit inlagda på äldreboende (kommer tyvärr inte ihåg siffrorna). Det går inte ihop någonting.

Men, men kan väl iaf anta att rapporteringen är någotsånär likartad i Europa, eller låt oss säga norra Europa för att vara på den säkra sidan.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.04.23 - 15:30:44
Varning för ersättnings för handsprit gjord på väteperoxid. Fick en flaska i present av en bekant som varit här och ställt den utanför dörren. Har haft en liten flaska i fickan och igår fick jag användning för den. Inte för corona så mycket som att jag var väldigt smutsig och nödköpte ett grillat kycklinglår som jag måste äta med händerna. Det sved som satan, nästan brände. Händerna blev röda och vitprickiga. Det slutade inte bränna när skiten torkat heller. Fick lov att offra det lilla dricksvatten jag hade kvar för att få bort det värsta.

Undrar om det är samma som de fått i vården som orsakat problem? Oxiskin Plus, väteperoxid 3% heter den. Luktfri och ej uttorkande stämmer inte heller.  :angry:





Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.11.23 - 03:15:04
Du sa nånstans att det börjar bli jobbigt med covid. Du var ju rätt obrydd förut. Hoppas att det bara är tiden som påverkat dig och inte att människor ikring dig blivit sjuka.

Apropå det, två jag känner, mor och son, var ju jättesjuka i mars. Båda hade andningsproblem, mammam slutade andas och fick t.o.m. hjärtstopp och sonen drämde näven i bröstet på henne och fick igång henne. De fick ingen vård. Mamman har kvarstående minnesproblem. Sonen var någotsånär tillbaks till sist, kunde börja plugga och så (gick ut gymnasiet i våras). Nu för någon vecka sedan blev han dålig igen med massor av ensidiga neurologiska symptom, bl.a. funkar inte benet riktigt, synnedsättning och begränsat synfält på ett öga, huvudvärk, domningar och känselbortfall. De enda de hittade på akuten var högt tryck i ögat, så det blev en remiss för det. För övrigt tänkte de att han kanske hade ångest vilket kunde orsaka problemen. Postcovid trodde de inte på. Business as usual... :puke2:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.11.23 - 17:50:26
Dagens Malou efter tio. Flera studier pekar på ett samband mellan D-vitaminbrist och allvarlig covid-19.
https://www.tv4play.se/program/malou-efter-tio/12620252
Såpass tydligt samband att man i Storbritannien delar ut D-vitamin till riskgrupper.

Kanske har man äntligen nytta av att man knaprat då.  :crazy:

Fast en fråga bubblar genast upp i hemulhjärnan. Då borde det ju vara så att färre dör i länder med mycket och stark sol och så är det väl inte?  :loony:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.11.25 - 22:23:27
Jag gissar att man kanske inte riktigt vet allt som D-vitamin påverkar. Sonen som har MS har till och från katastrofalt låga nivåer. Som bäst har han lyckats komma upp på lägsta siffran i normalspannet. Då trodde han att han knäckt koden för han fick tips om att äta det ihop med omega-3. Men sen har nivåerna dippat igen och då har det inte hjälpt trots samma "recept".

Jag är egentligen inte mer orolig att bli smittad av corona än vad jag har varit tidigare utan det är snarare mer deppigt att man går in i den mörka årstiden. Det lär ju knappast bli bättre förrän i vår. Men jag har i alla fall tur som har min man och mina barn jag träffar

Jag vet inte om det är förre som dör i i länder med stark sol men de pratade rätt tidigt om att solstrålar skulle bryta ner viruset fort och att det var ytterligare en anledning till att man inte smittas lika mycket ute.

Det är verkligen jätteläskigt det där att vissa som blir "lättare" sjuka verkar få problem långt senare med feber som återkommer, extrem trötthet och hjärndimma. Jag har en fd kollega som låg 80(!) dagar i respirator. Han var svag som en kattunge och han blev svettig av att tugga mat i början för hans muskler var i obefintligt skick. Men han verkar vara på gång och hoppas själv kunna börja jobba efter nyår.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.11.26 - 09:06:46
Din son kanske skulle prova de jag äter? Kostdoktorn propagerade ju för D-vitamin redan på den tiden han jobbade som läkare. Han skrev att han trodde risken för överdosering var minimal. Han rekommenderade D till sina patienter, men ingen hade kommit upp i värden mycket över lägre gränsvärdet. Jag hade lyckats övertala min läkare att få ta ett test och jag låg mitt i intervallet. Nu är det ju inte säkert att det är bäst, men det visar ivf att mina piller är potentare än de kostdoktorn rekommenderade sina patienter, tycker jag. Det är ju inte bra att din son har kroniskt låga värden.

Vad glad åt familjen. Jag har träffat en människa inomhus vid ett tillfälle sedan i mars. Jo, jag är rädd för covid. Det beror mycket på att en bekant dog i respirator alldeles i början och att killan jag berättade om och hans mamma var så himla sjuka och inte fick vård. De bor nära. Jag stod ofta utanför deras fönster och kollade att det lyste och så. Och rapporterna från sjuksängarna via telefon var läskiga och skrämmande. Tror aldrig jag hört dödsångest i någons röst förut. Det kom så himla nära. Att jag varit nära att dö av virsusinfektioner två gånger och inte är så säker på att jag ska få en chans till gör väl sitt till. Är ju eventuellt i riskgrupp också. Jag går och handlar och så, men försöker klara mig med en gång i veckan. Träffade folk utomhus så länge vädret tillät (har väl aldrig bjudit på och initierat så många picknickar...), men jag umgås inte inomhus.

Nu lider jag inte jättemycket av det. Jag har rätt lätt att slå mig i slang med folk jag träffar på när jag är ute och cyklar eller går. Och sånt har alltid gett mig rätt mycket. Jag låter min lust att hälsa på hundar flöda fritt. Då får man både lite kroppskontakt, med hunden, och en pratstund med ägaren. Man får inte vara dum!  :wacko:

Nä, D är nog rätt outforskat. Det är väl inte så länge man varit medveten om betydelsen för immunförsvaret ens?

80 dagar! Det var det jävligaste jag hört! Hur mår han psykiskt då? Upplevde han det där med vanföreställningar o.s.v. medans han låg i respirator eller var han helt borta?  :max-shock:


Titel: SV: Corona
Skrivet av: Subcalva skrivet 2020.11.26 - 19:59:04
Fast ibland ger d-vitaminen effekt och ibland inte. Alltså samma preparat som han får utskrivet på recept. Just nu äter han 4000 per dag. Men jag har försett honom med magnesium och även sagt åt honom att äta leverpastej. Magnesium och A-vitamin samverkar ju med D-vitamin så kanske det kan ha lite effekt. Får se nästa gång han får ta prov på det.

Nä kollegan har som tur var inga direkt minnen från de 80 dagarna. Det är nog värre för hans fru som sjukhuset bad komma dit för de trodde inte han skulle klara sig. Han fick dialys under tiden och nu efteråt är läkarna förvånade att han inte har några skador på njurarna. Dessutom åkte han på proppar i både hjärta och hjärna under tiden men inga bestående men av det heller. Så han verkar ha haft extrem tur.


Titel: SV: Corona
Skrivet av: hemul skrivet 2020.11.26 - 20:21:04
Ny definition på "tur"! Jag tycker de där upplevelserna folk har i respirator är oerhört skrämmande. Att ligga där och inte kunna röra sig eller prata och tro att rymdmonster försöker skada en. Fy fan.

Men om sonen ätit samma preparat hela tiden med mediokert resultat, är det inte värt att prova nåt annat då? Eller typ dubbla dosen. Borde ju synas ganska snabbt om det ger bättre effekt. Antar att han tar prover ganska ofta?