Fetbobbas Forum

Ja, gör de det egentligen? :goggle:



Värdena är från Fineli. Det är nog lite missvisande iom att jag tog värden med skal och kärna (utom för banan), men alla fanns inte utan kärna och skalet äter man ju ibland. Man ser ju storleksordningan ivf. Nypon är jag osäker på om det verkligen avser hela nypon. Värdet låter i så fall väldigt högt, men de är ju söta så...

Jodå, en del bär innehåller lite mindre kolhydrater än en del frukter. Men motsatsen är också sann.  :lol:
Många äter nog jordgubbar t.ex. men skulle aldrig äta ett äpple. Hugget som stucket ur den här synvinkeln, säger jag. Sen kan man ju, som alltid, anpassa mängden man äter.

Och glöm inte att banan är ett bär!  :bg:

Se även Till rotfrukternas försvar (http://forum.fetbobba.net/index.php/topic,1784.0.html)

aldrig kollat, TACK..
Har jatteroligt over det har.

Ater inte frukt, ar inte sa pigg pa det men litet hallon o blabar ibland, och kanske en klyfta klementin en gang eller en vindruva, men att bar innehaller sa mycket mindre ar alltsa INTE sant  :lulz: Annu en myt sprucken igen.

Jordgubbar ska atas nagra ggr pa sommaren! absolut!

Vindruvor glömde jag. Åtgärdat. Det är väl bär va?  :lol:

Det som är oroande med de här "osakligheterna" är att om de som är så lätta att kolla är så uppenbara, hur ska man då kunna lita på det som ligger över ens kunskapsnivå?  :ignore:

vet du om man kan hitta "blueberries" ocksa? har i holland ar det inte skogsblabar som finns i blabarpaketen men sana stora "amerikanska" Ar nyfiken pa om dom innehaller mer an skogsblabar.

(skogsblabbar.. hahahaha.. later for roligt.. utan ring pa a menar jag)

Varför har du inga ringar idag?

Fråga idalinda, hon odlar ju såna. De borde väl vara sötare, brukar ju vara så.

Kollade i den amerikanska databasen. Det står inte specifikt odlade på något variant, men jag jämförde "Blueberries, frozen, unsweetened" och "Blueberries, wild, frozen". Tänkte att de som inte är "wild" är väl odlade då. Men det visade sig att de vilda har ett högre kolhydratvärde.  :pippi:
http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/cgi-bin/nut_search_new.pl

Jaha, det där URLet funkade inte att länka till. Du får skriva in "blueberries" själv här då.
http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/index.html

jag har inga ringar nar jag ar pa jobbet och surfar illegalt....  :lmao: nja illegalt o illegalt...

tyvarr kan jag inte stalla in tangentbordet pa svenska, har inte rattigheter. Och att vid varje bokstav som behovs kora alt -132, 134 eller 148 ar trottsamt i langden.

Kollar hemma, haller mig bara till ett antal sidor har! TACK!

Vet inte alla att jordgubbar är söta. Problemet med frukt är väl att man inte äter ett kvarts äpple utan hela. Med bär däremot så tar man bara några matskedar, i alla fall gör jag det. Det har även på kostdoktorn diskuterats ovan- och under jordgrönsaker att skillnaden inte är så stor. Men det handlar väl om att någon bestämt att ha "enkla" regler som de som vill ha reglar kan hålla sig i. Det ser bra ut i en informationsbroshyr.

Jag tycker det ser illa ut jag. Inte trovärdigt liksom.

Man kan visst dela ett äpple. Numera gör jag inte det om det inte är stora köpeäpplen, för jag har insett att jag inte är ett dugg "känslig", men tidigare gjorde jag och la resten i kylen.  :nod-yes:

Ja man kan men gör man det. Jag grejar i alla fall inte stora mängder av något.

Jag fattar! Det är som jag och varmkorven. Det börjar med en halv och slutar med 10 stycken.  Men det är ju en helt annan diskussion liksom. Om man på något sätt är känslig för vissa saker, om för myckt lätt slinker ner o.s.v.

Ja men jag håller med om man inte riktigt fattar varför vissa saker är så förbjudna och andra inte.

Delvis är det nog det där du var inne på, att man tänker på hela frukter. Som banan. Jag har inga problem med att använda några skivor och låta resten ligga i frysen, men nån annan kanske har det. Samma som det där med Finncrispen. Deras enda fördel är ju att de är små, som bär.

Tack Hemul för jobbet!

Jag tänker absolut käka många mandariner till jul och mosa banan och apelsin till min favoritblandning!

Hmm, vad ska jag göra mer .... :whistle:


Jap, så olika munnar vi har igen Hemul, en varmkorv eller två är absolut max jag kan äta oavsätt hur finska och goda dom är.... aldrig 10
men om vi skulle prata om bullar, pepparkakor eller mandariner för att inte tala om fincrips så skulle jag kunna parkera bredvid ett skål
och bara fortsätta hela natten....

Och så är de godare än vanligt knäcke! Jag brukar mula i mig 2-3 stycken per middag. Och det ger inga problem för mig. Inte som mjukt bröd, som jag får ont i magen av. :puke1:

Jag blir också sur av de där generaliseringarna som LCHF-rörelsen kör med. Hur svårt är det att skriva "ett kvarts äpple"? Inte ett dugg svårare än att skriva "några jordgubbar". Däremot kan man reagera på andra saker än själva kolhydraterna i frukten tror jag. Ett otillagat äpple brukar ge mig svåra hungerskval. Så har det alltid varit. Men om jag steker i kanel är det inga problem. Men samma mängd banan eller något annat bär ger inte alls sån hunger. (Att banan var ett bär hade jag faktiskt inte en aning om! Är du säker?)

Jag har hört att banan räknas som en ört. Sen har jag hört att till grönsaker räknas stärkelserika "delar" som rötter, broccoli tror jag nämndes också osv. Alltså inte de som vi ser som grönsaker som avocado osv utan det är frukt istället. Vet inte vad som stämmer.

De här äpplena gör mig konfys.
Jag har kopierat  från Litzfeldts bok; kolh i mat(många sidor)
Där har äpple 12,2 kolh.
och nu skriver hemul 8,2.
Hur är det egentligen med mina goda äpple?  :confused3:
som tur är kan jag äta 1/4 dels äpple i taget och det är är mina ljusa stunder på dagen  :whink: det ger mig den där lilla kicken.
Jag har nu jämt ett äpple på orgelpallen som jag gnager på; tror  :look_down: jag blir mer allert då.
OM nu hemulen har rätt om kolh. i äpple får du en (vad det nu heter) i kanten!

Olika igen. Jag har inte haft bröd hemma sedan jag började, men FinnCrisp skulle jag kunna ha utan att föräta mig. Det är inte bröd för mig, mer nån slags kex, orintressanta. Wasa Sport däremot... de kan man äta hur många som helst med smör på.  :w00t:

Vi har olika syften. Han vill framställa dem som farliga och jag som relativt ofarliga. Lägg märke till att inhemska äpplen är mindre söta också :bg:

Nä, jag använde fineli. Lars-Erik använde antagligen SLV.
http://www7.slv.se/Naringssok/Naringsamnen.aspx?LivsmedelsId=588
SLV har generellt osäkra (och höga) kolhydratvärden p.g.a. att de i de flesta fall faktiskt inte mäter upp kolhydraterna utan beräknar dem som en rest. D.v.s. när de mätt allting annat de är intresserade av anses resten vara kolhydrater. Men då kommer det med en del annat också, bla. a. organiska syror som det kan finnas gott om i frukt. Men det är så klart också så att det trots allt bara är medelvärden och antagligen från rätt få sorter. I verkligheten kan det säkert variera rätt mycket hur mycket socker frukt innehåller.

Kolla på SLVs bisarra värde för citron. 7.3 g.
http://www7.slv.se/Naringssok/Naringsamnen.aspx?LivsmedelsId=559
Det stämmer naturligtvis inte att citron skulle innehålla nästan lika mycket socker som en söt apelsin. Men citron innehåller mycket syra och så räknas den in.  :smack_head:
1.4 g som fineli anger låter ju mycket rimligare då.
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=28925&lang=sv

Ett annat tydligt exempel är att enligt SLV innehåller mjölk och fil exakt lika mycket kolhydrater. Det kan ju inte vara så eftersom mjölksocker förbrukas vid mjölksyrajäsningen. Det bildas ju däremot syra och alkohol som SLV då räknar in i kolhydratvärdet.

AHA!  :max-shock: då börjar man plötsligt fatta en hel del!

underbart initiativ, hemul!

Tror det är dags för lite länkkärlek  :rose:

Kollade paketet med enbart "blauwe bessen" i affären: 8 gr kh per 100 gr. Inte så farligt alltså, eftersom jag bara äter några åt gången.

Blööwe vaddå?  :huuh:

blåa bär.. Blåbär . På ren holländksa fast det är såna dära stora odlade amerikanska jävlar. Inte dom små goda ur sverigen...

Jag kan skicka små goda till dig sen! För jag planerar att plocka mycket bär om ett par år.  :nod-yes:

Jag planerar att åka till sverige och plocka själv :)

Du vet väl att allemansrätten inte gäller för holländare? :devil:

Jag har svenskt medborgarskap OCKSÅ  :thumbsup: :clapping: :yay:

Å shit.  :ignore:

 :lick: :lick: :lick: :lick:

Jag planerar att köpa ytterligare en amerikansk blåbärsplanta på tomten nästa vår. :lick:
Vi är helt kära i dom stora fina söta bären som är så lätta att plocka!  :inlove:
Vi springer icke mer till en blåbärskog där nästan aldrig finns något att plocka  :smack_head:
Vi hatar myggor och dom finns det gott om  där i skogen i alla fall :so_mad:

Kul! Kanske en investering åt min trädgård också. Men den får stå i kruka....

Köp då minst två olika även om de säger att plantan är självfertil!
Du får mycket större bär när de pollinerar varnadra och det är surjord som gäller!

Och myten lever vidare.  :whink:

En morot innehåller ca 7% kolhydrater. 100 g morot innehåller alltså 7 g kolhydrater. Den som vill hålla sig på ca 20 g kh kan alltså unna sig en liten morot per dag.
Frukt däremot innehåller oftast över 10% socker.
 (http://annikadahlqvist.com/2012/01/10/lchf-definition-i-expressen/)

vackert.

Under det första året körde jag rejset rätt ortodox, och gick ner 15 kg över en vinter.
Sedan började jag trixa med kolisar av olika valörer ( oftast rent socker) resultatet är en pendling.

Så jag tror egentligen att dom som kör ungefär den strikta varianten och tar två rutor mörkt choklad / vecka mår bäst av det.

Men i det stora hela skulle man gå ut lite mer nyanserat. Annika D äter en fincrips till frukost har jag hört.
Om jag skulle börja med en ´paket skulle jag tar minst 5 och inte hela lådan... med en bra tidning eller bok.
Tur för mig att min näsa reagerar innan!
Maken och minstingen fixar inte att ha glass i frysen utan käkar upp allt om han hittar.
Finns det söta kakor, salt lakris eller liknande är det väldigans lätt för mig att falla dit.

I det sammanhanget är ett par morötter eller äpplen hit och dit ingen match. Mycket bättre än en påse godis i vilket fall.

I Finland har dom gjort olika namn på olika lowcarp -nivåer och alla precenterar sig efter sitt val.
Den " högsta" lowcarp finns väl kring 100g kolisar och dom kallas " hyvä karppi"  = " bra lowcarp" .
De som äter för välmående , inte för att gå ner tex.
Jag tycker att den stora gruppen glöms ofta bort.

AD är en en totalt  :thumbdown: för mej.
För två år sedan fick man inte äta ngt underjordiskt men nu går allt bra utom de förträffliga potatisarna.
Nu har hon vinklat det med ek. morötter och utomlands frukt. Varför inte jämföra med ek. äpple från Sv. ???

Ja, när kom hon på det? Jag läser bara där tillfälligt, så jag hänger inte med. Men jag minns att jag blev sågad nån gång för länge sen när jag försökte mig på lite rotfruktspropagande.


Utom att det finns såna som jag, som varken mår bra eller går ner på extrem lowcarb.

Jag tror du är inne på rätt spår. Jag tror mycket hänger på vad som utlöser sug eller saker man öht har svårt att äta "bara en" av. Det behöver inte nödvändigtvis vara bara kolhydrater heller, inte om man försöker gå ner i vikt och inte vill överäta ivf...

Det är så löjligt när Goran anklagar t.ex mig och Ninnan för att vara kolhydratberoende för att vi "inte kan avstå från potatis". Det är riktigt att jag tycker om potatis och att jag är väldigt glad att jag kan äta det utan problem. Ett mål per dag blir ju normalt, som man var van förr, bara lyxigare och godare. Det underlättar, inte minst när man ska äta med andra. Men om jag var beroende, då skulle jag ju inte kunna nöja mig med den mängd jag bestämt, utan antingen bli sugen på mera potatis eller börja sukta efter något annat med kolhydrater och så är det ju inte. Inte för Ninnan heller.

Låter väldigt bra att finnarna valt 100 g som en övre gräns, den generella lowcarbdefinitionen. Vad som sen funkar för individen tror jag är personligt det har nog inte så mycket med rent fysiologiska orsaker att göra som man vill göra gällande här i Sverige, utan om man har sugproblematik eller allmänt har svårt att äta lagom av viss mat. Kan man tala om sug när man överäter revbenssjäll och njure i gräddsås?  :shy:

Förresten tycker jag den gängse rekommentationen att börja jättestrikt och sedan lägga till lite kolisar i taget för att se vad man tål är dum den också. :devil:

För det första har man då antagligen gjort sig "kolhydratkänslig" och kan få effekter av små mängder kolhydrater som man inte skulle ha fått annars och alltså luras att tro att man inte tål ditten eller datten.

För det andra vore mycket bättre att dra ner måttligt och gradvis i början och antagligen slippa så mycket omställningsproblem. Många skulle nog komma dit de vill bara av att ta bort socker och spannmål. Kanske blir det just runt 100 g kvar. Går man inte ner eller får sug får man väl skära vidare. De enda som jag tror har nytta av att go cold turkey är nog just de som triggar väldigt mycket på allt med kolhydrater i. Varför ska andra göra det?

Själv är jag inne på spåret att a) det är väldigt individuellt och b) att det mycket hänger på "graden av raffinering" av kh som det handlar om. Plus självklart mängden. Bröd, som det är nu, är per definition "sönderraffinerad", likaså många andra matvaror. Socker är nog en av dom mest raffinerade, men jag tror inte det skulle ha varit ett problem om man åt det då och då, till fester mm (om man nu inte har fest varje dag,eller varje helg) men nu för tiden finns det i allt. Jag har lärt mig av min mamma att en gnutta socker på stekta löken framhäver löksmaken. t.ex.

Vissa saker är mycket lättare att överäta än andra, bara för att man är så van att det är så gott. som finncrispen, lowcarb ersättningsbrödet, mm
För egen del ska jag inte laga för goda saker för ofta. Får bli ganska "trist" mat ganska ofta för att skydda mig själv till att överäta...

Du är inne på Food Reward Hypothesis!

Tror också det ligger en hel del i det. Det behöver ju inte vara så antingen eller som de stridande gurusarna vill ha det till. Man kan ju ha problem med insulin OCH lätt äta för mycket av god mat.  :shy:

absolut! Vad jag dock vet är att "kaloriunderskott" inte alltid är enda sanningen för att gå ner. jag har en dust med någon på lchf forum nu igen om detta. För jag HAR försökt att gå ner i vikt på "dietisternas" råd men gick inte ner något. Hur strikt jag än håll mig till det rådet. Jag åt knappt något, men ner gick jag ICKE. Jo kanske 2 kg på 4 månader..  Men det var ju 80% kh baserad mat. Nu äter jag betydligt fler kalorier och går ner...  visst kan man inte äta obegränsad energi (även om någon på kostdoktorn påstår att man kan äta hur mycket fett man vill och gå ner om man inte äter kh alls, tror inte på det), men absolut underskott behöver man tydligen inte ha.

Blir bara så less på alla som beskyller tjockisar som itne går ner att dom fuskar, inte har karaktär nog osv. BLÄH!.

slutgnällt. Är trött och har ont i benet (självklart) men om en timme får jag duscha!

O nej! Kalorier är med i kompotten, men de är inte allt. Jag tror inte jag åt mer än jag äter nu när jag gick upp.

En sommar lurade en bekant mig att kompisbanta med nån konstig "sjukhusdiet". Hon jobbar på sjukhus, så jag trodde ju det var nåt vetenskapligt, men det var det inte. Det var specificerat exakt vad man skulle äta, en massa sardiner kommer jag ihåg. Ivf var det så klart lite kalorier, 1200 om jag minns rätt.  Vi orkade ett par månader. Båda fuskade, men inte mycket. Hon med choklad ett par gånger och jag med en torr bit knäckebröd ibland. Jag motionscyklade också. Hon gick ner ett par hekto, jag ingenting. Sen gav vi upp.

Jag tror kalorier spelar roll så långt att man måste äta mindre än man gör av med. Men sen kanske ämnensomsättningen höjs på viss kost och sänks på en annan plus att detta med insulinrestens kommer in också. Så det går nog inte att säga att man måste äta samma kalorimängd på olika kosthåll för att gå ner eller upp, speciellt inte om man är insulinresistent. Däremot tycker jag man kan använda kalorier som ett mått på hur mycket man äter förutsatt att man håller sig till samma kost. T.ex. nu går jag ner på 1800 kcal. Ligger jag för mycket över det står jag still. Men det gör ju inte att jag tror att jag skulle fortsätta att gå ner på 1800 om jag gick tillbaks till den kost jag blev fet på.

det är det jag försöker förklara hela tiden men han (=//%¤##"!! haha) fortsätter bara sitt tjat om kalorier in och kalorier ut. Absolut har kalorierna betydelse men inte på det sättet han säger.  Och hela tiden får jag pika som "då fuskade du nog" eller "din dietist gav dig för mycket kalorier".  Det är mest det jag är så arg över, bara anta att man inte gjorde som man skulle.

Jo, om jag äter 500 kalorier per dag, oavsett vad, kommer jag att gå ner. Absolut. Det kallas svält. Inte nyttigt iallafall. Och om jag skulle klara det längre tid vetefan. Tror inte det.

Men jag läser inte den tråden längre, hoppar över mår dåligt av ordvalet och hur han håller på. Han har redan varit bannat ett tag pga det här. Så länge jag klarar det vill säga hahah!

kvart kvar innan jag får duscha. fick duscha 24 timmar efter ingreppet. Nu blir det 23 och en halvtimme men jag tror inte dom 30 minuterna spelar SÅ stor roll. skönt att kunna längta efter något så skönt!

Så viktigt att kunna reflektera kring allt detta!
Jag läser då och då hos kostdoktorn men aldrig hos Annika D numera.
Bläddrar bara bland receptsidor ibland. Så ni kan väl hålla mig uppdaterat om vad som " pratas".

 Vad skulle dom säga om oss, som äter rötter så mycket vi bara hinner... ungsrostade rötter ( jag köpte även en sötpotatis
bara för att testa) i december åt vi hos min bror och där fick vi smaka det. Så gott det var!
( Men den är svårodlat här i Sverige, behöver värme och behöver odlas i hinkar i växhuset )

De skulle säga att det inte är LCHF. Och det är det väl inte heller. De som vill styra över LCHF-begreppet har målat in sig i ett hörn med sina godtyckliga regler och definitioner. Det är synd om dem som vill testa lowcarb och inte läser annat än LCHF-sidor och -böcker, men annars spelar det väl ingen större roll för mänskligheten.

jag har tvingat mig att inte läsa på det forumet ett tag. Tycker inte om stämningen som hade kommit upp. Kanske jag hoppar av helt. Borde säkert vara nyttigt men å andra sidan har jag lärt mig en hel del bra där.

Vad som är lowcarb kan man diskutera länge, utan att man kommer fram till något. för det är så olika för alla.. ingen människa är lik den andra. Och tur är det!!

Vilket då? Kostdoktorn?

nej, där har jag inte lärt mig mycket nytt..
lchf-forum.se

Jaha, jag har aldrig testat det. Det började så konstigt och sen glömde jag nog bort det. Har det varit bra där förut?

det går i vågor. Beror mycket på vilka som är där.

men så är det ofta med mejlinglistor och forum för min del. Jag är där väldigt mycket och sen efter något år eller två eller tre tröttnar jag på forumet. Ravelry t.e.x är ett stick och virkcommunity och där var jag mycket men förra året runt den här tiden tröttnade jag. Ganska bra för min del för jag sitter redan för mycket vid datorn.

 :max-shock: Så du kommer att tröttna på oss också?  :worried:

tror inte det. Det är hm... "normalare" här. Jag är med på en mailinglista, i snart 12 år nu. Började just efter att linnea föddes och hon blir 12 i mars. På den listan respekterar man andra åsikter också, liksom här. Ingen här som beskyller någon för att vara "kh kramare" om hon eller han vill äta potatis eller äpplen :) Bråk har vi haft på listan, men det har alltid kunnat pratas ut. Nja en gång inte då blev det rabalder och en del bildade en annan lista.

det enda på det här forumet är att man blir bankat i skallen så ofta. Och hånat.  :lick:

Jag är fortfarande aktiv på ett forum efter, vad kan det vara, det är nog också runt 12 år och en mailinglista blir nog 13 år i år. Men de är väldigt on topic, så det blir aldrig personligt. Har råkat i gräl 2 - 3 gånger på alla år. Men å andra sidan ger ju inte sådant så mycket socialt. Det verkar som om så fort det blir mer pratigt så går det åt skogen.

Vi hånar dig bara för att vi tycker om dig. Tough love, du vet. Och för att du är holländare förstås!  :lick:

blir det personligt blir det ofta bråk, håller med om det men denna lista, OT listan (off topic, haha från amningslistan där man bara fick babba amning och det är inte så aktuellt hos mig längre) är social men på ett speciellt sätt. Somliga har blivit bra vänner och träffas, och jag var med ett gäng förra fredagen på bio. Även om det är väldigt olika personligheter med olika grad av religier så respekterar vi allas meningar. Listan är mycket värdefull iallafall!

Har postat den här länken förut, men jag tycker den hör hemma i den här tråden.

Var frukterna så små och sura på stenåldern?
http://rawfoodsos.com/2011/05/31/wild-and-ancient-fruit/

Vilda hallon brukar man väl säga smakar mer och bättre än odlade.
Visst är de något mindre än de odlade men spelar det nån roll egentligen.
Ett vildhallonsnår ger i alla fall rätt mycket.

Tror defintivt inte de är mindre söta. De smakar då inte så. Skogsblåbär är dock, enligt tabellerna, mindre söta än odlade blåbär.

Titta vad jag gjorde nu då!  :duckboob:

Jag plockade vad jag hittade på fineli som man kan hitta vilt på våra breddgrader och där jag antar att värdena är för just vildväxande och inte odlade bär och la det i en tabell. Så tog jag några vanliga bär och frukter som vi odlar i våra trädgårdar eller köper på ICA och la i en annan. Hallon fick hamna bland odlade, för det är säkert sådana de kollat. Försökte att inte idka cherry picking (ha-ha!) utan tog de som jag först kom att tänka på som fanns listade. Skillnaden är inte direkt slående va?  :tongue:


Vilda bär

Frukt/bär	Kh (g/100g)
Blåbär, skogs	6.4
Lingon	6.8
Tranbär	3.5
Hjortron	7.8
Nypon	16.0
Havtorn	6.3

Odlade bär och frukt

Frukt/bär	Kh (g/100g)
Svarta vinbär	7.8
Krusbär	5.4
Hallon	4.1
Apelsin skalad	8.9
Äpple inhemskt	7.1
Äpple import	8.2
Päron	7.0
Banan skalad	18.3

De odlade blåbär jag testat har inte alls smakat lika mycket som våra vilda så sötman spelar mindre roll tycker jag.

Sen är det ju svårt att jämföra frukter och bär som du gör för i så fall vill man ju se jämförelsen mellan odlade blåbär och vilda.

Menar du tabellerna? Avsikten var att jämföra vad vi kan ha fått i oss från frukthyllan här uppe på stenåldern och vad vi äter idag. Vi har ju inte vild frukt häruppe. Men vi har vilda bär som är nog så söta! Lingon eller ett äpple eller päron är ju shit the same ur kolhdyratssynpunkt.

Kunde man får fram värden på vildväxande afrikanska frukter skulle de nog inte visa sig vara surare...

där tycker jag du slår huvudet på spiken!  smaken tycker jag också är viktigare än sötman.  jag är inte så förtjust i hallonen jag kan köpa här, har så litet smak. Men från busken av en svensk kompis snattar jag gärna några bara pga smaken. Svenskt importerad skott såklart :)