Fetbobbas Forum

En sak slog mig plötsligt. Det är ju ett jäkla tjatande om att vi inte saka äta så mycket kött. Men har man någonsin hört ett ord om mjölkprodukter? Inte jag ivf.

Det normala fulköttet kommer ju inte direkt från köttraser, det är utmjölkade gamla mjölkkor. Så länge vi äter mjölkprodukter kommer det att finnas klimatosmarta kor och när de inte mjölkar så bra längre slaktas de.

Är de verkligen en miljövinst att kadavren destrueras istället för att vi äter upp dem? Är det inte en liten tankevurpa i det här resonemanget?  :biggrin1:

Totala antalet nötkreatur i Sverige var förra året 1.500.000, därav utgjorde mjölkkorna 350.000.

Om man antar att mjölkkor i genomsnitt får leva dubbelt så länge som köttdjuren (min helt amatörmässiga gissning) och att de har något lägre slaktvikt (också min gissning) så torde mjölkkornas andel av köttproduktionen utgöra c:a 10 procent.

Men de hinner ju fisa mera under sitt "långa" liv...

Halvt på allvar kan man väl tänka sig - eftersom mjölkproduktion numer ÄR industri - att man på ett målinriktat sätt verkligen tar omhand metanutsläppen från mjölkkorna, att man ser det som en resurs/biprodukt som är viktig/lönsam(?) att ta tillvara - att man även "mjölkar" metan alltså...

Vi måste göra ALLT vi kan för att klimatanpassa creme-fraichen!  :cool:

Dessutom importeras 50% av det nötkött som äts i Sverige. Så mjölkdjuren är marginella.

Sen finns det ju klimatproblem med mejerier också. Texten nedan är ju knäpp eftersom den jämför per kilo (man måste ju jämföra per kalori antar jag), men det ger ju en hint.

http://grist.org/sustainable-food/2011-08-08-is-your-cheese-killing-the-planet/

Vad konstigt. Jag har läst att större delen (av svenskt nötkött) kommer från mjölkkor. Var håller alla de där köttdjuren till? De ser man ju sällan. Och borde inte det köttet märkas speciellt? Men det kankse inte är köttras utan man slaktar kvigor och ungtjurar av mjölkras?

Importerat nötkött har jag undrat över länge. Var säljs det? Visst ser man oxfilé från Nya Zeeland och färs från Irland ibland, men merparten är ju svenskt kött. Är det restuarang och färdigmat som åstadkommer den här statistiken?

Fast om med mjölkkor menas kor som faktiskt mjölkar bör man ju räkna in kalvar och kvigor som ska blir mjölkkor också, faktiskt alla kalvar som är ett resultat av mjölkkornas kalvande, d.v.s tjurkalvarna och sådana kvigkalvar som inte planeras gå till mjölkproduktion också.

Håller med om att blivande mjölkkor bör räknas in - men avseende resten får du argumentera mera för för att få mej med på tåget...  :hm-hm:

Korna måste ju kalva för att det ska bli nån mjölk. Köttet från de kalvarna är alltså en biprodukt. Kalvarna kommer antingen vi äter köttet eller inte.

Fast ett klimatsmart argument vore kanske att vi bör destruera dessa kalvar direkt efter födseln. Kanske skulle det även funka med en sen koabort.  :loony:

hemulen har nog rätt i att det är en större del som kommer av mjölkproduktionen, jag får backa på "marginellt". Det ser ut som om det föds betydligt mer kalvar i mjölkproduktionen än köttproduktionen i Sverige i alla fall.

http://jordbruketisiffror.wordpress.com/2012/08/28/fascinerande-fakta-om-slakt-och-struktur-bland-mjolk-och-kottforetag/

Ja, de där 50% är säkert till stor del restaurang och färdigmat. Hur mycket av "nötköttet" som verkligen är nötkött tycks ju vara mer oklart. Gnägg.

Det kommer ivf från djur med hovar! :roo:

sen tror jag det klimatsmartaste skulle vara att människan dog ut...

för oavsett vad vi äter, vi är för många för att vara klimatsmart!

Hovar? Men nötdjur är väl klövdjur?

Jag tror klövar också är hovar. Osäker faktiskt, men...
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kl%C3%B6vdjur

Jag menar att det är "ointressant" om köttdjuren (tjurar + kvigor som inte ska bli mjölkkor) "föds i mjölkproduktionen" de blir ju en del av köttproduktionen om/när de "hålls vid liv" och fiser ihjäl klimatet... Påvens skägg...

Jag sa ju det, att det kanske är klimatsmartast att döda dem så snart korna börjat laktera, när nu det är.

Över ett år sedan satt jag på en föreläsning av någon naturförening.
De snackade också hur privatbilismen är boven och köttet med.

På mat-tabellen kunde jag tyda att köttet var lika mycket " bov" som " spannmål och frukt" tillsammans.
Jag har försökt leta efter den tabellen, men inte lyckats hittills.

Läste om en studie nyligen, som jag tyvärr glömde bokmärka. Man hade ivf kommit fram till nåt häpnadsväckande. Kött är inte alls den jämförelsevis stora klimatbov som man trott därför att - håll i er nu - om man äter vegetabilier istället så äter man mera! Det stämmer ju att man ofta ser siffror redovisade per KILO födoämnen, men jag trodde väl att de kompenserade för sånt när det gick ut med hur mycket bättre det är att äta vegetariskt!

Är de så jäkla korkade att de tror att man lever lika länge på ett kilo sallad som på ett kilo kött? Knappast. Men de måste ju tro att vi är det - och det har ju lyckats rätt bra!  :ninja:

Ta-taa! Kom på att jag tänkte maila länken till en bekant som just berättat att hennes familj gått över till att äta kött bara två dagar i veckan, men jag ändrade mig och bestämde mig för att var och en blir salig på sin tro. Men det aldrig skickade mailet låg kvar.

http://www.reuters.com/article/2013/02/08/us-health-plant-diet-idUSBRE91712520130208

Åtminstone hälften av mjölkkornas kalvar går till köttproduktion. De har väl än inte sorterat spermier i han och hon...  :cool:

Jag har en ny bok på G , äntligen kom den på svenska!
" Vegomyten" av Lierre Keith

http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9172411872

Hon har varit vegan 20 år  och sågar sönder allt veganer har byggt sin " tro" på.
Intressant läsning om att vegetarismen är den stora boven. Hon berättar hur många arter och natursystem
har förstörts eller utraderats av industriodlad vete, soja och ris.
Att det går tusentals liter dybar vatten för att odla fram ett kilo ris i sina ställen.
Att matjorden försvinner när man kallhugger alla träd och därefter pulveriseras jorden och spolas bort.
Matjord som har sina ställen varit 4 meter tjock är i dag bara20-30 cm.
Att veganer fattar inte att man behöver skit, benmjöl och annat djuriskt för att kunna odla.
Att en stor del av jordytan går inte att odla på men det går utmärkt att ha djur där....
osv.
Därmed vill jag inte har sagt att man bara måste äta kött, men satsa på kvalitet istället och äta grönsaker
inte vete, soja, majs eller ris.
Man ska äta mat som kan odlas där man bor är mottot!

Ledsen idalinda, den har funnits på svenska i princip hela tiden... Det ska var en erbarmligt dålig översättning dock. Folk klagade mycket på det när det begav sig. Jag har den på engelska, men jag har nog bara läst halva.

Det är ju sant att många grönsaker blir riktiga bovar när man räknar per kalori istället för per kilo. Men klimatmässigt är det väldigt svårt att slå potatis och spannmål. Inte för att jag tycker att det är ett skäl att äta spannmål, men det är fakta. Jag gjorde ju en sådan omräkning, där potatis gav 0,52 g koldioxidekvivalenter per kcal och genomsnittligt nötkött 17 g per kcal.

Sen finns det ju skäl att äta så att man mår bra och är frisk.

För mig kvittar det när den har kommit, jag har funnit den facinerande bra för att det är en vegan som skrivit den.
och funderar hur folk i allmänt är funtade om dom på allvar tror att lösningen i Afrikas vilda djurens dödande av varan
är en staket mellan rovdjur och deras byte. Jag vet inte om jag skulle skratta eller gråta.

Om veganer tänker i sådana banor att inget får dödas
om folk i allmänt inte riktigt hinner tänka på hur vi producerar mat
om dom som vill tjäna pengar på alla nivåer av matindustrin vill bara tjäna ännu mer.
.... är projektet " rädda klimatet och matjorden ett dödsdömt projekt  :shake_head:

ursprungsliv, jag rekommenderar " vegomyten" till dig då speciellt. Hon tar fram andra sidor av spannmålsodlingar än vad man tänker vid första svängen. Dessa stora fälten av enbart vete utarmar jorden. Snart kan vi inte odla alls på miljoner hektarer. Konstbevattningen saltar jordar. Riktiga grönsaker är miljömässigt mycket bättre.

Om jag hade 1000kvm yta bara för odlingar skulle jag lätt kunna odla grönsaker åretruntförbrukning till 5 personer. Den som försöker odla vete eller ris på samma yta och för samma årsbehov får vara en magiker. Detta kräver mer handkraft än maskinodlade fälten, men alla munnar skulle vara mätta. ( och lite kött och fisk till detta skulle även den nuvarande jordsbefolkning överleva)  Det är oljeproducerat mat som dödar mänskligheten. uGH!  :angrywife:

Det finns ju andra negativa effekter av odlingen också. Men potatis tror jag är en bra gröda av flera själ, förutsatt att den odlas utan bekämpningsmedel då, för då blir den en riktig skurk.

Idalinda, det finns en väldigt rolig historia i boken. Jag ska inte avslöja, jag säger bara Serengeti så vet du när du kommer dit. Om den är sann eller inte kan man ju fundera på, men bra är den.  :lol:

Idalinda,

Hm, jag lägger den på listan av böcker att läsa.

Jag är helt klart med på att storskalig spannmålsproduktion, speciellt med konstgödsel och bekämpningsmedel, innebär en massa problem. Men just klimatmässigt så är det svårt att slå. Det finns ju olika sätt att rotera grödor osv som gör att jorden utarmas mindre, men du har ju rätt i att det är problematiskt på det sätt man odlar storskaligt idag. Ris är ju risigt även ur klimatsynpunkt såklart.

När jag köper närodlad ekopotatis så känner jag ett ganska gott samvete ur en massa synvinklar. Det finns säkert några problem med den också, men det är nog mindre än det mesta man äter.

Misstänker att den innehåller mer solanin. När det inte besprutar så får de ju söka sorter som har hög naturlig resistens.

Du får hänga med till vårt kollektiv som vi ska ha! Jäsingen vad vi med potatis vi ska odla då!  :yay:

Fasen, har alltid drömt om kollektiv. Låter hur fint som helst, men jag kan eventuellt få lite problem att övertala familjen...

Här är det min man som odlar. Han går bananas nu när vi har hus och tomt, det är inköpt ett litet växthus och här kommer bli en massa mumsig mat till rådjuren och mördarsniglarna.

Tänk vad bra det kunde bli! Bara jag får vara den stora potäten!  :clapgrin:

Kupar du dom också?? du håller väl ditt löfte att plocka alla vinbär också?

Yes ma'am! Både plocka och äta. :tasty:

Svarta vinbär med vispgrädde slår både hallon och jordgubbar.

För att inte tala om kombon svarta vinbär och banan  :drool:

Jaaa! Då blir det riktigt mycket kolhydrater. :lulz: Fast banan och blåbär är också en smarrig kombination.  :nod-yes:

Den här är intressant
http://www.kostdoktorn.se/hur-kor-kan-gora-oknen-gron-och-radera-ut-vaxthuseffekten/

Sen tror jag inte att spannmålsodlingen som den bedrivs idag med genmanipulerad gröda, konstgödsel och monokulturer kan slå gräsbeteskött. Spannmål är inte heller människoföda utan en stor orsak till sjukdomar.

Spannmål i sin ursprungsform är nog så bra. Industrikött är också dåligt.

Och var hittar man ursprungsspannmål?

TAck för tipset om videon. Jag tittade på den omedelbums!
boken " vegomyten " pratar om lite samma sak, att en stor del av jorden går inte att odla på,
men det är väldigt lämpligt att ha betande djur på.
Undernäringen löst! men inte så som veganer tänker....

Åker med djurgödsel och ingen besprutning.