Fetbobbas Forum

Var på Rapport alldeles nyss. En studie om varför vi toppar världsligan vad gäller benbrott. Man hade kollat olika misstänkta faktorer, bl.a. om mycket kaffedrickande skulle kunna orsaka urkalkning. Men även D-vitamin. Snubben sa att det visade sig att svenskar hade högre nivåer än sydeuropéer och att det eventuellt kunde bero på att vår ljusa hy gör oss till effektiva D-vitaminmaskiner.

Men hallå, det har ju sagts länge att vi har brist på våra breddgrader. Vad är sant nu då?  :bang_head:

Kostdoktorn får gärna skaka på säcken lite och sortera fakta för oss, tack!
 :shock:

Hellre nån mer objektiv för min del.  :whink: Men detta låter ju så osannolikt att det måste vara nys.

Jag har iofs läst att vita behöver betydligt mindre sol för samma D-vitaminupptag som svarta, och det kan jag köpa, men att vi skulle få i oss relativt mycket låter inte riktigt sant. Möjligen kanske vi fick förut när man var ute mer. Tveksam.

Jag är också tveksam. Tänk på vintern då man inte får någon sol alls. Sen är det frågan om vilka gränsvärden de sätter. RDI är satt väligt lågt.

Jo, men de jämförde ju faktiska blodvärde. Tycker det låter helt orimligt, men vad vet man. :huuh:

Det är helt rimligt. Annars skulle vi inte ha så ljus hy.
(detta har jag hävdat länge)
Krämarläkare kan slänga sig i väggen!!

Men Ninnan, det har ju hänvisats till massor med undersökningar som visar på motsatsen. T.o.m. sjukvården är medvetna om att många lider av D-vitaminbrist nu. Jag har t.ex. inte haft några problem med att få mina värden testade och det är enbart därför att D-vitaminbrist är på tapeten.

Kanske ska jag ta tillbaks min gamla sig?  :tongue:

"When the doctors start acting like businessmen, who do the people turn to for doctors?"

Jag hade d-vitaminbrist för ett antal år sedan och fick sprutor så visst förekommer det.

Nja.. intressanta inlägg om D, de senaste på kostdoktorn.
Det fungerar inte i kroppen på samma sätt med piller. Brister hit och dit och för mycket av ngt annat.

http://www.kostdoktorn.se/spelar-d-vitamin-nagon-roll-for-skelettet/#comments

Magnus # 59 och 61, intressant.
Menar ni att vi har fått ljus hud i Norden och ändå behövde D-piller, plockade på buskar
under Hednahös?   :whistle:

Vi lever inte utomhus längre. De flesta av oss lever i lysrörsbelysning och det ger inget D-vitamin. Inte heller får vi i oss D från maten, eftersom husdjuren också lever i lysrörsbelysning.

Kvinnorna i stenåldersgrottornas mörker; när de väl kom ut satte de sig i skuggan när det blev för soligt och varmt.
Landsortskvinnor i början på 1900-talet hade långkjol och blus ner till handleden.
Jag är ju så trött på läkare som får provision för att propagera för D, magnesium,
omega 3 och annat smått och gott.  :ninja:   
Alla ungdjur är redan ute och äter gräs, med bra väder är de ute tom oktober.  :lol: De står i skuggan också när det är för varmt.
All nötboskap som ska gå till slakt får tillräckligt med sol.
Bacon och gris-och kycklingindustri är ingen heat.  :puke2:

Om det är så, varför innehåller då köttet inget, eller näst intill inget, D-vitamin?

Bönderna följer inte alltid kraven. En del skiter helt enkelt i att släppa ut djuren, det är sällan kontroller i varje fall. Andra trixar genom att låta dem vara ute på nätterna. Kravet är nämligen att de ska visstas utomhus 6 timmar per dag under "sommaren". Släpper man ut korna 6 på kvällen och tar in dem 6 på morgonen har man alltså klarat två dagars utomhusvistelse med bara ett utsläpp och en intagning.

Sommar definieras i det här sammanhanget som 4 månader i södra Sverige, 3 månader i mellansverige och 2 månader i norra Sverige.

Och varför har hemuler perfekta värden med ett intag av 5000 IU per dag och inte skyhöga?

Nja hemulen. Du skriver om mjölkkor och inte köttdjur.
Jag har på en tio mils radie inga mjölkkor som är inne hela dagen på sommaren.
Bönderna spar mycket tid på att låta mjölkkor beta gräs.
Bönder idag har massor av kor nuförtiden. De har inte pengar för att låta mjölkkor vara inne på sommaren med foder.
"Min" storbonde har stort tjohej när de släpper ut mjölkorna på våren; allmän beskådning med annons i Smp.
Tror du mej inte får du komma hit och inspektera  :crazy:
Alla deras köttdjur går ute i ung. sex månader. Det är helt naturligt bete.
Mjölkkornas bete har en del gödning.
Mänska, är du född i stan?  :blink:

5000 IU??  :shock: Mina ben och fötter får kramp vid 300/dag. 
Jag har ju en annan åsikt om D än du har..  :lick:
Vad som händer i kroppen när man tar upp D via huden eller i tarmen. Det verkar inte som om det är samma sak. Studier om D beträffande en del cancerarter är inte lovande.
Men skickar man länkar om det till kostdoktorn är det helt tyst..
Jag tror visst man kan få fina värden med piller.
Antioxidanter var populärt ett tag, likaså C-vitamin. Undrar vad som kommer härnäst?
Jag är avvaktande..  :blush:

Jag tror inte heller att varken D eller de flesta andra tillskott är ofarliga och jag tror definitivt inte att det är samma sak som att få i sig sakerna naturligt, men det går inte att bortse från att den miljö vi lever i och den mat vi äter inte har mycket gemensamt med de förhållanden människan en gång levde under.

Det bästa vore nog om detta med tillskott blev mer accepterat och man kunde få ett ordentligt test på sina mineral- och vitaminnivåer gjort utan att behöva vända sig till ställen som Scandlab. Det är det som oroar mig mest, att man genom att knapra tillskott kanske orsakar obalanser.

Just det, " att man "genom att knapra kosttillskott kanske orsakar obalanser"  :whink:

Jo, men är man övertygad om att man redan har obalanser/brist så kanske det är värt att ta chansen. Men jag skulle som sagt vilja ha svart på vitt att det blir bra.

För det är ju knappast så att för mycket eller för litet ställer till det BARA om det är frågan om tillskott.

Det är tyvärr inte alla kor som får sin utevistelse, vet att en del bönder får nästan permanenta dispenser från kravet på utevistelse. Många gånger får de dispens för att de inte har tillräckligt med hagmark för djuren, men de behöver aldrig åtgärda det problemet. Och hur mycket hagmark ser man egentligen kring bönderna idag, med tanke på hur stora besättningar de har nu.  :rolleyes:
Nä den lagen är fullständigt tandlös idag, ser bra ut på pappret men fungerar dåligt i verkligheten. Lite som med hela lantbruket, kunderna är så snåla att lantbrukarna knappt överlever ens med alla bidrag.  :angry:

Jo och sen fuskas det, som sagt. Det var nåt program på radio där de intervjuade arga mjölkbönder som var av åsikten att utevistelse var omodernt och förlegat...

Det jag brukar hävda vad det gäller kött gäller nog mejeri också - att vi får spårbarhet ända till gård är nog det viktigaste. För att det ska funka måste vi få fler småmejerier och Arla, Milko och Skånemejerier kan gå och dö!  :mad_viking:

Här har vi Sju gårdar (http://www.sjugardar.se/). Mjölken blandas så klart, men jag vet ivf att den kommer från de sju gårdarna och inga andra. Det är nog så långt man kan komma utan att det rör sig om ren gårdsförsäljning.

Det stämmer inte.
En bonde får inte skaffa mjölkkor eller utöka sin besättning om de inte har tillräckligt med bete.
Det är strikta lagar som gäller och inte dispenser. Jag kan bara svara för de som producerar mjölk efter år 2000.
Det ni skriver måste vara innan dessa regler inträdde.

Nix.

Nix,  :club_idiot:  jag börjar med den här som är mer allmän om nötboskap.
Regler och lagar kommer jag till sedan.

http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo06_11.pdf

Här har du mer läsning under natten!  :whink:

http://www.svenskmjolk.se/Global/Dokument/Dokumentarkiv/Skrifter%20och%20artiklar/Bete%20praktiska%20l%C3%B6sningar%20och%20management.pdf

I den andra står ju exakt det jag sa.

25 § Nötkreatur som hålls för mjölkproduktion ska
anses hållna på bete om de varje dygn kommer ut
på bete och har tillgång till betesmarken un-
der minst 6 timmar. Andra nötkreatur med krav på bete
eller annan utevistelse ska vistas ute hela dygnet.
26  §  Nötkreatur  ska  i  enlighet  med  10-11§  djur-
skyddsförordningen  hållas  på  bete  eller  ges  tillfälle
att  vistas  ute  under  en  sammanhängande  tidsperiod
som infaller under perioden 1 maj-15 oktober enligt
följande:
1.  Blekinge,  Skåne  och  Hallands  län  –  minst  4
månader
2. Stockholms, Uppsala, Södermanlands, Öster-
götlands,  Jönköpings,  Kronobergs,  Kalmar,  Got-
lands,  Västra  Götaland,  Värmland,  Örebro  och
Västmanlands län - minst 3 månader
3.  Dalarna,  Gävleborgs,  Västernorrland,  Jämt-
lands, Västerbotten och Norrbottens län – minst
2 månader.

Jag undrar mer vilka friska bönder släpper ut mjölkkor på natten och har dem inne på dagarna? Vad skulle de tjäna på det? Kor äter inte gräs i någon större utsträkning på natten. Morgon och kväll äter de mest.
Priserna på mjölk är så pressade att bonden kan inte hålla korna med hö året om.  :shake_head:
Det är mycket mer troligt att korna går ute både natt och dag.
Jag får väl göra en egen liten undersöning och ta fram cykeln och ge mig ut på nattrunder.  :sneaktongue:

Läser du sidan 21 om automatisk mjölkning och bete är korna ute hela dygnet utom vid mjölkning.

http://www.svenskmjolk.se/Global/Dokument/Dokumentarkiv/Skrifter%20och%20artiklar/Bete%20praktiska%20l%C3%B6sningar%20och%20management.pdf

Här är en uppföljning hur kobönder sköter sig

http://www.lansstyrelsen.se/orebro/SiteCollectionDocuments/Sv/publikationer/2012/2012-3-Rapport-betesprojekte-%202011.pdf

Nu ska jag sluta ägna mig åt mjölkkor- jag har inte druckit mjölk på 30 år.
Det är bättre jag ägnar mig åt dirigering till min konsert  :kungfu:

Alltså reglerna får ju vara vilka de vill, det finns en bonde här i byn som endast har ungdjur på bete. Mjölkkorna står inomhus hela året och det har pågått i massor av år, allra minst 10 år men garanterat mer. Först nu verkar det som att en förändring är på gång. Att korna fått stå inne råder det inga som helst tvivel om, inte heller om att han samtidigt fått sälja sin mjölk till mejeriet. Det är tyvärr fakta och inte spekulationer. Jag har svårt att tro att han skulle vara den enda bonden i Sverige som fått den typen av dispens.

Det är klart att en del låter dem vara ute mer, men kraven är inte högre än det som står i din PDF,

Jag vet bara att jag mår bättre, håller mig friskare och är piggare när jag äter d-vitamin. Jag tror många lider brist på vintern och inte får tillräckligt på sommaren. Själv sitter jag inne på kontor hela dagarna och får inte en gnutta sol.