Fetbobbas Forum

Läs den här länken:  http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_199.asp
Jag kôtar med redaktören och försöker få honom att förstå att, Den här mannen är ute och seglar :so_mad:

Vilken är den svenska studien det hänvisas till? Kan du få ur honom det?

 Jag kôtar med redaktören  :club:. Den där Åberg vet jag inte hur jag får tag i :mad_roll:. Detta skrev jag först till red.:

Näringsfysiologen Torwald Åberg i Lidköping har fel om Atkins.

Atkins har inte nämnts i frågan. Det är kosten som Annika Dahlqvist har fört fram som det handlar om. LCHF low-carb/High-Fat. 

Ge folket RÄTT upplysning!

LCHF är ingen kost där vi äter extremt mycket protein, utan den delen av maten är ungefär samma som vid högkolhydratkost. Byt istället bara plats på fett och kolhydraterna så kommer ni rätt. 5 % kolhydrater, 20 % protein, 75 % fett. 

Vi som äter LC (lågkolhydrat) försöker hålla nere mängden kolhydrater (sockerkedjor) så mycket som går. Dessa sockerkedjor är bland annat stärkelse som finns i potatis, ris och spannmål. Även all frukt innehåller bara kolhydrater som ger snabb höjning av blodsockret.
Förklaring av sockerarterna:
Glukos = druvsocker
Fruktos = fruktsocker
Sackaros = ”vanligt socker” t.ex. strösocker = en glukos + en fruktos ihopkopplat till en sockermolekyl


Även GI är något annat och skall inte förväxlas med LCHF kosten. Gi-kostare äter födoämnen som har långsamma kolhydrater.  Det är sockerkedjor som tar längre tid för kroppen att bearbeta. Men de är likväl bara tomma kalorier till ingen nytta.
Och sockerkedjor till sockerkänsliga diabetiker typ 2 och överviktiga är föga smart, oavsett källa. De är likväl blodsockerhöjande för diabetiker.

Tyvärr misstolkas socialstyrelsens beslut i många medier och det kan ge katastrofala följder om den som läser det och inte inser skillnaden mellan lågkolhydratkost och GI kost.

Annika Dahlqvist beklagar sej över att journalister blandar ihop GI med lågkolhydratkost. Hennes råd är lågt kolhydratintag och högt intag av naturligt fett, LCHF (Low-Carb-High-Fat)

Människan har under hela sin utveckling ätit fet mat såsom fett kött och fet fisk. Säd och potatis kom mycket senare i utvecklingen.


Kockarna förstör inte maten med grädde och smör! Den blir nyttigare med det och minskade dom sen på kolhydratrika varor så blir det ännu bättre. Naturligt fett är det bästa.

Margariner är konstgjorda (omestrade) fett kedjor och är farliga för kroppen, för den vet inte vad den ska göra med dessa konstiga fettkedjor den inte känner igen. Det har visat sej vid försök att omestrade fetter ökar blodets benägenhet att levra sej och ökar därigenom risken för blodproppar.


                                                        "Äter själv den här kosten och mår jättebra"

Red. tyckte inte att det handlade om det som Åberg skrev :badtongue:

Fick detta svar som jag svarat på med kursiv stil:

Förlåt om jag är krånglig. Åberg skriver om Atkins – inte om LCHF. Det du hänvisar till i dina länkar handlar inte om Atkins.

 Nej, därför att Atkins inte nämnts av soc som Åberg skriver. Därför  skrev att det var fel. Jag hänvisade dej till soc beslut och där nämns inget om Atkins.

Det här om Dahlqvist är ett regionalt beslut i Stockholm – inte i Socialstyrelsen. Beslut om kostråd skall fattas senare i år.

Var står det att Soc beslut om Annika är ett regionalt beslut?
     Kostråden beslutar livsmedelsverket om.

Jag förstår därför inte vad som är fel med Åbergs artikel.

 Därför att han vilseleder folk att det är Atkins kostvariant det hela handlar om, när det i verkligheten handlar om lågkolhydratkosten Annika blev anmäld för och nu blivit godkänd
 

Red, hänvisade även till detta

Läste nu såväl GP som SvD  och där talar man om Atkins och inget annat. Även diabetikerföreträdare var med ochkritiserade beslutet.
 
Det svarade jag så här på:

 
Det  är därför jag protesterade. Det är en missuppfattning av journalisterna, det skrev jag sist i det sista brevet du fick. Allt som detta handlar om är Annika Dahlqvist's rekommendationer om lågkolhydratkost. Om du går in på de sidor jag hänvisat till och läser vad Annika m fl skrivit så ser du att Atkins inte nämns någon stans. Tyvärr verkar det som om även dietister m fl också missförstår eller försöker vränga till det för allmänheten. Hela detta som socialstyrelsen gått ut med är ursprungligen resultat av den anmälan Annika fick för sina kostråd till diabetespatienterna.
Det finns faktiskt studier där det bevisligen är bättre med lågkolhydratkost.
Karlshamnsstudien är en, finns länk på Annikas blogg till den och flera andra.
Det jag vill framföra med mitt brev är att allt handlar om LCHFkost och inte något annat, vare sej Atkins eller GI.

Sen skrev jag detta: Mina kommentarer i kursiv stil i Åbergs skrivelse.

Diabeteskosten
Nu har Socialstyrelsen accepterat Atkins metod, en kost som består av protein och fett med kraftigt reducerat kolhydratintag vid behandling av diabetiker.

Socialstyrelsen nämner inte Atkins i sitt beslut.

Man påstår att det inte finns dokumentation för någon risk med metoden vid långtidsbehandling vilket är helt fel. En svensk studie visar att dödligheten är högre med metoden än med "vanlig" mat.

Det finns visst dokumentation av lågkolhydratkost Karlshamnsstudien t ex

Rent fysiologiskt kräver metoden höga proteinintag som omvandlas till socker med hjälp av kortison ett stresshormon med svåra biverkningar.

Lågkolhydratkost kräver inte högre proteinintag än högkolhydratkost.
Den lilla mängd kolhydrater vi behöver omvandlas i levern och kräver inga
hjäpmeden som stresshormoner.

Det höga fettintaget ökar risken för hjärtkärlsjukdom och försämrar en diabetes.

Rätt fett minskar risk för sjukdommar. Undvik margariner med omestrade och konstiga fettkedjor som kroppen inte vet vad den ska göra med.

Varför tar man denna risk?

Finns ingen risk, bara fördelar med lågkolhydratkost.

Man har inget annat bra alternativ. För att lyckas måste man istället sänka fettintaget med hälften av den mängd som vi nu får i oss.

Det enda alternativet är att strunta i raketbränslet kolhydrater och i stället gå över till fettdrift som människan levde av i begynnelsen.

Genom det fettrika utbud som nu ges överallt, på restaurangerna och i kokböckerna för att inte tala om TV-kockarna som förstör bra mat med smör och grädde ger inte traditionell kostbehandling större sänkning än ca 20 % av fettet och det är inte tillräckligt när det behövs 50 %. 

Kockarna bör i stället minska på socker och stärkelse rik mat.

Nya säkra och effektiva metoder finns som minskar risken för sjukdom och som leder till en mat som också är mycket skonsammare mot miljön, metoder som dock kräver engagemang av den tänkande hjärnan.

Det bästa är att satsa på mer naturbetesdjur och minska spannmålen i maten. Sluta utarma jorden med all stordrift .Det skonar också miljön.

Vanligtvis använder vi bara reptilhjärnan när vi väljer mat.

Det gör dom som äter all söt mat. Vi som tänkt till väljer ekologisk naturlig mat. Mat som våra förfäder åt när dom utvecklades till den människa vi är idag med stor tänkande hjärna. Det finns belägg för att när människan blev odlare så minskade hjärnans storlek, hon blev kortare och alla sjukdomar kom.

Får se om det kommer något svar

Götapetter. Vilken röra!

Hoppas jag får med något av det som svar på Åbergs inlägg.    :blob_mad:
Han får ju inte gå oemotsagd.

Fick just se dom tog in min insändare :thumbsup: :clapping: :thumbsup:

http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_227.asp


Det hjälpte tydligen att vara envis :whistle:

Få se vad som kommer i retur från den där Åberg nu :whistle: :whistle:

Grattis Vira, med envishet kan man komma långt. Med LCHF kan man komma längre.  :club: :guns: :fork_off:

Så bra! Duktigt gjort.  :clapping:

Tack för er stöttning. :lol:

Ni hjälper väl mej om det kommer besvärliga kommentarer tillbaka :flowers:

Här är adressen till redaktionen om ni vill skriva till dom och sätta press på Åberg :smack:
[email protected]

Ju fler som skriver desto bättre

Jag antar att Torwald kommer att bemöta ditt inlägg. Vi väntar med spänning.

Eller så gömmer han sej :crazy:
Det är några på kif som skrivit insändare också. Hoppas :blob: att red. tar in dom.

WOW Vira!

Vi kan möta så envisa männsikor  :so_mad:, han kunde ju inte ens ta till sig att detta handlar inte om Atkins .... :bang_head:
Hur skulle han då fatta mer ...

 :worshippy: Uppmuntrande att du orkar ta tag i saken!

Nu har det kommit ytterligare ett inlägg.  :smile:

http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_232.asp

Det har sänts fler till redaktionen som dom inte publicerat. Bland annat från Fnyfiken på kif. Jag sände in med Doc_'s tillstånd det han skrivit på sin blogg. Då fick jag detta svar:

Men nu räcker det väl ett tag – jag har bett Åberg att själv kommentera inläggen. Han skriver antagligen på ett svar nu – jag har nämligen fått några som  angriper honom på ett mycket personligt sätt också.

 Jag avvaktar alltså tills vidare.

/björn s

 
Ska bli intrssant vad som kommer att hända.

Att folk inte kan lägga band på sig. Det förstör så mycket.

Nu har Åbergs svar kommit

http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_249.asp

Men det han svarar är ju "Godag Yxskaft"

Säjer han prövat lågkolhydratkost på 70talet, men tro fanken han mådde dåligt, han har ju inte fattat att det måste fett till.

Vad ska man göra med en sådan *stofil*?  Kan någon hjälpa mej så det blir rätt. Ska man lägga ner krut på att svara?

Fast han har en del saker... jag har också svårt att förstå att man inte skulle behöva mer protein om man helt utesluter kolisarna.  :hmm:

Åberg borde läsa Dr Dahlqist blogg eller Feta Lögner så får han svar och och referenser.
 :club:

Han verkar bemöta insändare som inte är puplicerade. Vem är Theresa som han vänder sig till? Sedan verkar någon ha påpekat att han sa kortison istället för kortisol, men det finns inte i de publicerade insändarna. Fast det kanske var redaktörn som gjorde det.

Dom här kom in efter min insändare.


http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_232.asp 

http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_248.asp


Åber nämner cortison i tredje stycket i sin första insändare.

Jag vet, jag la märke till det redan då. Man i hans replik verkar det som någon påpekat det för honom och ingen av er gjorde det.

Om du går in på länken som slutar på 248 i förra inlägget ser du att Theresa Sandin har skrivit det.

Skrev ett litet enkelt  svar på hans senaste inlägg med hänvisning till hällor, men fick till svar:

Hej

Debatten har nu nått sådana våglängder att jag inte längre tar in material – jag har dock vidarebefordrat detta till Torwald Åberg så får han väl svara dig direkt i så fall. För en lekman som mig som ändå varit diabetiker ganska länge verkar det hela vara fullt av motsägningar som måste redas ut innan det kan bli en debatt där allmänheten kan förstå något.

 

/björn smitterberg

Tydligen har fler svarat så invecklat så red. vågar inte ta in fler.

Jaha, där förklarar ju saken. Det är inte länkat från Åbergs sista inlägg så jag såg det inte.
http://www.lidkopingsnytt.nu/_00article/debatt_249.asp

Men nu låter vi Åberg vara :badtongue: och tar oss an nya utmaningar :cheers:

Haru tröttnat på honom nu? Slit och släng?  :biggrin1:

Nä men jag fick ju detta efter sista svaret, red. fick kalla fötter tror jag :angry:

Hej

Debatten har nu nått sådana våglängder att jag inte längre tar in material – jag har dock vidarebefordrat detta till Torwald Åberg så får han väl svara dig direkt i så fall. För en lekman som mig som ändå varit diabetiker ganska länge verkar det hela vara fullt av motsägningar som måste redas ut innan det kan bli en debatt där allmänheten kan förstå något.


/björn smitterberg

Jaså, du menade så.   :crazy:

Japp!  Nu får vi leta andra offer :guns:

Någon som är från Lidköping med omnejd :wave:?????

Hitta detta på lidkopingsnytt.se:

Debattkväll om fettsnålt och diabetes
> 22 januari kl 14,09

Det blir en debattkväll där alla kan träffa och diskutera kosten för diabetiker. Näringsfysiologen Torwald Åberg är en av dem som kommer att finnas med denna kväll.

Bakom arrangemanget står Camp Active i Lovene som vill medverka till att bringa ordning i en debatt i Lidköpingsnytt - som ställt redaktionen utom all möjlighet att kontrollera vilka uppgifter som är riktiga.

- Nu får i stället alla vara med och föra debatten vidare och bryta kunskaperna mot varandra, säger Lennart Engelbrektsson vid Camp Active som följt debatten men insett att det inte är så lätt att föra denna i tidning som behöver granska material och upphov till material.

- Den 18 februari klockan 18.30 tar vi emot, säger Lennart Engelbrektsson.

- Jag hoppas att alla tar möjligheten att komma och följa diskussionen och delta i meningsutbytet.

Skribent: redaktionen
________________

Ska repa mod, kraft och massor av info och försöka åka dit :shy:. Behöver massor av hjälp.

Du är tuff.  :worshippy:

Jag är GLAD  :yay: :thumbsup: :yay: Har fått med mej Sten-Sture Skaldeman och eventuellt Lars Wilsson :yay:

Till barrikaderna!  :fork_sausage: :fork_sausage: :fork_sausage:

Vira, jag tog och kopplade på forumets kalender och la in debatten. Kalendern kommer man åt i menyn upptill och så syns kommande händelser längst ner på förstasidan där det står Informationscenter. Jag fick lov att göra en ny tråd (http://forum.fetbobba.net/index.php/topic,191.0.html) om det för att det skulle bli länkat.

Toppen men dom har ändrat datum till 20 februari 18.30. Kan du fixa det snälla hemul :flirting:

för på utskriften jag gjorde  22/1 står det 18/2 men nu står det 20/2.     ingen ordning på dom :so_mad:
Kolla på Camp Active hemsida så står det samma 20/2.
http://www.campactive.se/

Jahapp!  :wave:

Du kanske kan fortsätta i den nya tråden så folk ser det om de klickar på länken i Kommande händelser? Jag var tvungen att göra så här för man måste skriva ett nytt inägg samtidigt som man lägger in datumet i kalendern, annars blir det ingen länk.  :bang_head:

Kanske dax att be om en kommentar från din motkombattant eller???? Han har verkligen haft långtid på sig för att snickra ihop en nu.. :fork_off:

Affe; läs under debattkväll i Lidköping, precis ovanför den här fliken. Där står en rapport från mötet :smile:.

 :smack_head:

snabbare i fingrarna än i huvudet....skall läsa direkt

Affe