Fetbobbas Forum

Vid vilken ålder är det vanligt att man börjar ge välling utöver bröstmjölken? Jag undrar alltså inte vad som är bäst, utan hur folk i allmänhet gör.

Det kommer jag verkligen inte ihåg, det var ju för ca 43 år sedan. :whistle: :rolleyes: :sex: har undrat över när man skulle kunna använda den.

Om DET är 40 år sen kan jag bara beklaga.  :eeek:

De flesta introducerar välling och/eller gröt ngn gång mellan 4 och 6 mån.

/Fjällmor

Hur tidigt kan man göra det? Börjar en del redan vid typ 2 månader?

hemul, inte DET! :ignore: :pippi:

 :rolleyes:

det tror jag inte...

Varför undrar du?

 :confused3:

Så 4 månader är det tidigaste man kan börja?

Jo, jag hörde ett program om plötslig spädbarnsdöd på radio och började fundera lite. Sedan hittade jag den här uppgiften.

"Under den första levnadsmånaden är plötslig spädbarnsdöd mycket sällsynt, och därefter ökar vanligheten. Det är som vanligast vid 3-4 månaders ålder för att sedan avta. Cirka 80 procent av fallen har inträffat före 6 månaders ålder."
http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=1466

Så min tanke var alltså om introduktionen av välling/spannmål skulle kunna ha något med saken att göra.

oups, det var nytänkt Hemul , skrämmande om det skulle stämma !

Har för mej att vi fick höra på BVC att man inte ska börja med välling förrän barnen är 6 månader. Däremot gick det bra att börja smaka grönsaks- och fruktpuréer från 4 månader.

Någon som vet om det är spannmålsprodukter i den ersättning som barn som inte ammas brukar få? Har inte koll själv eftersom jag ammade (ständigt och jämt kändes det som i början)

Hmm. På SLV står bara att modermjölksersättning är modifierad komjölk.

På Sempers sajt hittade jag detta.

"I vårt sortiment ingår även modersmjölksersättningar. Semper följer dock en av WHO* upprättad, internationell etisk kod som styr marknadsföring av modersmjölksersättningar och övrig barnmat. Koden innebär bl.a att man inte får marknadsföra barnmatsprodukter ämnade för barn under 6 månader. Reglerna gällande modersmjölksersättningar är mycket strikta. Därför informerar vi inte aktivt om våra ersättningar direkt till föräldrar via tex hemsidan. Information och rådgivning kring amning och ersättning får du bäst av din BVC. Rådgör därför med BVC innan du ger modersmjölksersättning."

Men även detta.

"Våra produkter märkta med aprikos färgkod går bra att börja med som smakportioner från 4 månader.
Sortimentet består av fint passerade frukt-, bär- och grönsakspuréer, barndryck samt gröt."

Kan man börja med smakportioner av gröt kan man väl även ge lite välling då?

På internetmedicin.se står detta.
"Amningens betydelse för att skydda mot plötslig spädbarnsdöd är och har varit omstridd, men det mesta pekar mot en liten skyddseffekt och då framförallt av exklusiv amning under de första fyra levnadsmånaderna."

Eftersom rekommendationerna varierar både från bvc till bvc och över tid är det mycket svårt för föräldrar att öht få info om att det finns ersättning och välling/gröt. Jag stöter på föräldrar med 5 mån bebisar som är klart hungriga och ändå fått rek av bvc att fortsätta helamma...

Mätt mage är viktigast!
Annars blir det sömnbrist istället...

Här finns massor att göra  :smile:

/Fjällmor (glad ammare av 4 men som serverar gröt och mat så fort behovet uppstår hos barnet)

Hur ska jag tolka det då?  :eeek:

vet inte, hemul

du får nog gräva mer  :flirting:

 :wave:

Jag vill tolka det så att du har ammat dom en åt gången, men att du inte ammar alla 4 just nu  :lick: :lmao:

 :lmao: :whistle:

Det där med ersättning och hur det marknadsförs är ett knepigt ämne.

Jag har hört talas om (vet ej om det är sant eller bara rykte) att det i vissa u-länder är så kraftig marknadsföring av modersmjölksersättning, bl a genom att gratisprover delas ut på bb, så nyblivna mödrar verkligen tror att ersättning är mycket bättre än deras egna mjölk. De börjar ge barnet ersättning istället, men så småningom kommer de på att de verkligen inte har råd med ersättning, och då har deras egen mjölkproduktion redan upphört. Dessutom blandas inte alltid ersättningen med rent vatten, och långt ifrån  alla kan läsa vad som står på förpackningarna, så de blandar ersättningen för tunn. Hur  bra mår dessa barn? Knappast någon bra start på livet.

Här får inte ersättning marknadsföras alls. MVC och BVC vågar knappt nämna att det överhuvud taget existerar, tar någon upp ämnet hamnar man nästan i skamvrån. Jag har en del kompisar som hade problem att få igång amningen av olika anledningar. Så istället för att BVC informerar om att det finns en enkel lösning på problemet, ger de mammorna dåligt samvete för att de inte försöker hårt nog! Plus att barnen inte ökar i vikt som de borde, precis i början av sitt värdefulla liv.

Vissa får igång amningen på en gång, andra inte. Så är det bara, så har det nog alltid varit och kommer nog alltid att vara. Vad är det för fel med att informera blivande eller nyblivna mammor om att ersättning finns? Många går omkring och är oroliga för ifall de får igång amningen eller inte, utan att de har fått veta att det finns alternativ, barnet svälter inte ihjäl bara för att amningen inte funkar. I vissa fall tror jag till och med att den oron i sej gör att amningen aldrig kommer igång. En oro i onödan.

Men nu var det frågan om vad det innehåller. :crazy:

Frågan var väl om vällingen som man börjar lite senare inte om modersmjökersättningen som man kan börja direkt med i fall amningen inte fungerar.

Jag undrar just om koliken skulle ha något med vällingen att göra, men jag tror att koliken  kan börja rätt tidigt innan man börjar med vällingen .

Nja, min tanke var alltså om spannmål kan ha nåt med saken att göra.

När mina barn var små har jag för mig att det var mjölkprodukter man skulle undvika om barnet fick kolik när man ammade.
Anki

Det är inte helt omöjligt. Om man hade haft tillgång till statistik (dvs. om spädbarnsdöd och mat och land) så hade man definitivt kunnat få svar på din fråga. Men vem är intresserad av en sådan statistik? Inte livsmedelsbranchen ialla fall :shake_head:

När mina barn var små (senast för 15 år sedan) så skulle man inte ge gluten till barn under 6 månader och helst skulle man vänta ännu längre. Alltså inget spannmål i produkter för yngre barn och definitivt inte i modersmjölkersättning. Hoppas inte de ändrat på det.

Jag hittade lite om vad det är i modermjölksersättning nu.

"De modersmjölksersättningar som till största delen erbjuds på marknaden är antingen gjorda på komjölksprotein, ickefermenterad sojaprotein eller av andra så kallade hypoallergeniska substanser, vilka flera enligt omfattande forskning kan ha mycket skadliga effekter på spädbarns hälsa."
http://www.fib.se/visa_info.asp?PostId=58&Avdelning=016&Sidrubrik=&e=

Alltså, jag förstår inte varför man ger modersmjölksersättning alls. Vad är för fel på att tugga (eller i dessa moderna tider köra i liten mixer) kött, fett och lite grönsaker och ge ungen med sked.  :blink:

Kan de äta sånt när de är riktigt små då?

Kött ska de kunna äta oavsett ålder, fett likaså. Grönsakerna är ju iofs lite onödiga.

Jag minns en historia om en kille som var allergisk mot ALLT. Det enda han tålde var älgkött och ghee. Så hans mamma blev en trollkonstär som lärde sig att laga älgkött och ghee på mer än ett sätt. Killen började växa ur några av allergierna när han var i 20års ålder. Då hade han levt på endast älgkött och ghee (kanske ngn enstaka sak till) fram tills dess. Han blev inte ammad heller, han var allergisk mot bröstmjölk. Läkarna följde honom noggrant och de upptäckte aldrig några näringsbrister, så det verkar funka utmärkt att köra med kött och fett från den dagen man är född. 

Jaså! Det är alltså bara strukturen i kött som är besvärlig för spädisar? Jag trodde inte de kunde hantera proteinet (eller nåt). Men då så!  :smile:

Nu måste jag faktiskt lägga in ett veto.

Min minsta skrutt ammades helt tills hon var 4 månader. Helst hade jag velat fortsätta ännu längre men jag kände att hon inte blev riktig mätt. (Visst hon ammades delvis tills hon var 8 månader men sedan började hon bita mig för att visa att hon verkligen inte hade nåt intresse mera). Hon hade inte riktig tid att dia och kollade vad som hände omkring hela tiden. Därför började jag med smakportioner och det fungerade jättebra.
Sedan var hon runt 7,8 månader och då fick hon tillsammans med sina systrar magsjuka och hon kräktes så som jag aldrig tidigare har sett någon kräkas. Därefter var det STOPP. Hon åt ingen mat överhuvudtaget :shake_head: Det enda som hon tog var flaskan.

Nu är det ju som så att jag inte ger henne vanlig välling men jag kan verkligen gå i försvar när folk kritiserar mammor som ger sina barn modersmjölkersättning eller välling. Vad ska de göra istället? Ibland fungerar inte amningen eller det finns andra anledningar varför man är tvungen att avbryta amningen. Och tyvärr är det så att ersättningsmaten är kass men vad hade ni gjort? Ett dåligt alternativ är bättre än inget alternativ alls :-(

Jag menar såklart de föräldrar som väljer välling pga tidsbrist och whatnot. Du har ju en bra anledning till att ge din unge välling, när man hamnar i en sån situation är man inte så noggräknad, man ger vadsomhelst, så länge ungen får i sig NÅGOT.
Jag menade mest att det kändes lite onödigt att köpa välling med tvivelaktig lista på ingredienser, när man kan ta av familjens mat, mixa och ge det istället. Koka egen buljong och ge brukar alltid vara poppis, oftast mer poppis än tutten.
Nu har jag ingen koll på vad välling kostar, men man borde kunna ta de pengarna och istället köpa mer ekologiskt.

Jag har full förståelse för dig elocinave, menade inte alls att attackera dig eller nåt liknande. Det är som sagt svårt att hamna i din sits. Får jag någonsin barn, kommer det sannerligen bli intressant hur jag löser dylik dilemma.  Det sägs ju att man är bäst på att uppfostra och ta hand om barn, innan man blivit förälder själv.  :whink:

Även här körde vi med bröstmjölksersättning i liten skala när Saga var nyfödd.

Hon föddes 5 veckor för tidigt, och i början orkade hon inte ammas så pass länge att hon blev proppmätt. Istället fick jag amma dygnet runt med 1 till absolut max 2 timmars mellanrum. Själv var jag inte alls frisk, och hade en kropp som behövde läka efter en ingrepp som var betydligt större än bara ett kjesarsnitt. Att jag var fullkomligt slut under den här tiden är ingen överdrift.

För att jag en gång per dygn skulle få sova kanske så mycket som 3 timmar i sträck fick Saga ersättning av sin pappa, en gång per natt, de första veckorna hemma (hon var 2 veckor gammal när vi fick åka hem från neonatalavdelningen). Det var guld värt för mej!

Jag funderade på att pumpa bröstmjölk i förväg, istället för att ge henne ersättning, men jag hade helt enkelt inte energi till det.

Jag hoppas jag hade gjort som du och gjort min egen välling.  :whink:

Jag tycker Bookias idé är intressant. Tror du det skulle funka för riktigt små?

Nej Bookia, jag tog det inte upp personligen men det kan lätt bli så fel. Dessutom är framförallt förstagångsföräldrar osäkra vilket är fullt förståeligt. Men som sagt, jag tycker att det är förfärligt vad som erbjuds som barnmat  :sad:

När lillan var liten (som om hon vore stor nu med sina 18 månader!) och innan kräksjuketräsket kom till oss så fick hon vanlig mat, nermosad med mixerstav och hon gillade det. Hon fick allt som inte heter spannmål och vi har inte fått några magproblem pga det. På BVC tycker de än idag att det är märklig att hon är lång som en tvååring och normalviktig fast hon bara äter "välling". Jag har förstås inte berättat vad hennes "välling" består av :biggrin1:

Men barn och mat kan bli riktig stora problem. Första barnet åt som hon skulle. Hon är också jättelång och normalviktig. Andra barnet åt också som hon skulle. Hon var nöjd, vi var nöjda. MEN BVC var inte nöjd eftersom hon inte följde sin viktkurva. Hon var för liten. Så de stressade mig jättemycket att jag ska ge henne mera mat. Hon var då 2,5 månader gammal och ammades helt. Jag ammade så mycket jag bara kunde. Då tyckte BVC att jag skulle antingen amma mer (vilket var helt omöjligt eftersom jag redan trugade så mycket som jag bara kunde) eller ge henne tilllägg (vilket jag vägrade eftersom jag inte ville störa amningen) Men som sagt, det var oerhört stressigt för mig att gå till BVC och får det där dåliga samvetet att mitt barn var för litet, åt för litet FAST hon var nöjd, glad och sov hela nätter...
Med barn nr 3 gick jag till BVC och jag började första mötet där med: Hej! Det här är lilla M... och jag säger redan nu att jag inte vill prata mat med dig. Matsituationen med hennes syster blev helt sned och det vill jag undvika. Det är mitt tredje barn och jag tror jag vet nu hur man ska göra och jag vill framförallt inte skapa problem där det inte finns problem. BVC sköterskan blev helt tyst och vågade inte säga nåt mer.
Sen när vi fick kräksjukeproblemet och M. slutade äta "mat" då tyckte BVC sköterskan ändå att så kan det ju inte vara, hon MÅSTE ju äta riktig mat. Men när jag frågade "varför inte?" hade hon inget svar. Då sa jag också att jag knappast tror att hon kommer dricker välling när hon är 18 år. Då blev hon tyst :angrywife:

Idag, är hon 18 månader (nästa vecka) och hennes huvudnäring är fortfarande "välling" men så småningom börjar hon få lite intresse för annan mat också. Igår t.ex. åt hon en hel LCHF-pannkaka! Så ibland pillar hon i sig lite, ibland ganska mycket.

Men som sagt, det här är ett känsligt ämne och jag tror BVC bär mycket skuld när folk har matproblem hemma.

Jag tror att riktig små kan äta precis samma mat som riktig stora :cool: När modersmjölken inte räcker till efter några månader då tycker jag att småbarn kan äta precis samma mat som vi. Fast i en annan konsistens. Hur skulle männsikan annars ha överlevt. Semper, Nestlé etc. fanns ju inte på stenåldern...

och jag tror faktiskt att om man vill, så hade det säkert varit möjligt att tillverka modersmjölkersättning som är ändå hyfsat bra. Men jag förstår faktiskt inte vad t.ex. sojalecitin har i modersmjölkersättning att göra.

Hade folk vetat vilken skit det är så hade de protesterad, men man tror ju på att Semper etc. tillverkar bra mat :cry:

Men de som behöver ersättning från början då, de första månaderna? Kan de också äta fläsk och potäter, bara man mixar det?

Nej, det tror jag inte. Som jag skrev ovan är det "normala" så att man diar tills man är några månader gammal.

Problem får man ju om man inte kan/vill amma. Jag vet en bekant som hade problem med sina mjölkkanaler. Bebisen fick i sig blodblandat mjölk och kräktes upp varenda lilla droppe som han fick i sig. Så hon kunde ju inte amma och var tvungen att ge ersättning. Tidigare fanns ju andra ammande kvinnor som tog över i sådana fall.

Men idag är man tvungen att mata sitt barn med skit vilket jag tycker är en riktig stor skandal utan dess like  :sad:

JAg vet faktiskt inte var den naturliga aldersgränsen går. BVC säger ju from 4 månader (vissa säger 6 månader) ska/kan man ge smakportioner. Men vad vet jag?!?

Där sa du nåt elocinave....vad har hänt med gamla tidens hjälpammor?  :confused3:  Jag menar, förut när det inte fanns äckliga mjölkersättningar fick man ju ge ungen till en amma, oftast en kvinna som hade fött flera barn och producerade mjölk för en hel kompani, om mamman själv inte kunde amma av olika anledningar.
Jag vet inte om det finns namn på svenska, men på bosniska kallas tom barn som ammats av samma kvinna (alltså inte nödvändigtvis syskon) för "bröstsyskon" eller nåt dylikt. Så det var inte alls ovanligt där nere, vet jag.
Här i Sverige har jag läst någon gång här och där att neonatalavdelningar ber mammor som nyligen fött att donera mjölk, som sen ges till prematurbarn. Uppenbarligen mår dessa småttingar inte alls bra på mjölkersättning, utan man ger de i regel endast bröstmjölk. Sen kan man undra över logiken att ersättningskiten ska plötsligt vara bra för normalfödda barn. Som om de ska vara mindre sköra.  Suck. 
Visst hade det varit trevligt om man som nybliven mamma,  skulle ställa upp som amma för en mamma vars mjölkproduktion inte riktigt vill funka. Då får hennes barn bättre mat, samtidigt som man får en vän och stöd under den jobbiga småbarnstiden. Men Sverige är konstigt land när det gäller samvaro mellan människor.   :neutral:

Det var ett program om moderna ammor på TV för några dagar sedan.

Hej!

Inflikar bara lite snabbt att det går alldeles utmärkt att donera bröstmjölk i Sverige.

 :nod-yes:

Jag har gjort det.

 :bfeeding:

När jag fick mitt första barn, 1970, kunde jag lämna pumpad bröstmjölk i speciella flaskor man fick från BB i den lilla mjölkaffären tvärs över gatan och Arla (tror jag) såg till att det distribuerades till sjukhusen med avd. för för tidigt födda barn. Det var jätteenkelt, och man fick bra betalt så det verkligen skulle locka mammor med för mycket mjölk att bidra. Nu (i oktober) bad dom min dotter åka från en förort 3 mil norr om Stockholm till jag tror det var Huddinge sjukhus (det var i alla fall söder om stan) och pumpa ur på plats. Inget direkt man lockas göra när man kommit hem med en nyfödd.......
Anki

Jag har alltid haft MYCKET mjölk så länge barnet själv efterfrågade den, dvs. direkttappning :cool:
Men jag försökte pumpa en enda gång och aldrig mera eftersom det inte kom en enda droppe och jag kände mig som en mjölkkossa. Jag är helt övertygad att det var en psykologisk grej.

Jag vet inte heller om jag hade kunnat amma någon annans bebis eller att ge mitt spädbarn till en amma. Det är nog en kulturell grej som vi har växt ifrån lixom...

Men fortfarande: det måste väl vara möjligt att tillverka mjodersmjölkersättning som är nästintill lik modersmjölk. Jag är helt övertygad om det!!! Att det som redan finns (med sojalecitin och vegetabiliska fetter etc.) inte är bra kan väl egentligen alla luska ut, eller? Men ingen gör det :evil:

Det här var en intressant tråd. Speciellt som jag nyligen upptäckte begreppet basallergi, vilket innebär att man är allergisk mot både mjölk- och mjölprodukter. Detta beroende på att man får i sig dessa saker så tidigt i sitt liv att kroppen utvecklar någon form av antikroppar mot dessa ämnen. (Kanhända har jag kanske missuppfattat något av detta, men jag har ju då bara läst "sammanfattningen" av det hela.)
Vad jag tycker är extra intressant när jag läser detta, är att när min unge blev lite hungrigare vid 4 månaders ålder, så rådde de mig att föda mitt barn med "barngröt". För annars fanns det risk att det skulle uppstå glutenintolerans. Då reagerade jag självklart inte över detta uttalande, för då var jag ny på allt vad ungar hette i princip, och självklart fick mitt barn gröten. Jag trodde ju att det var bra. Dum och lättlurad nybliven mamma, minst sagt!  :redface: Jag ammade också, så det var ju inte enbart ersättningar (gröten, alltså), och efter den åldern så var det bara hemmagjord mat som gällde. Men det intressanta här, är att man någonstans tror att industriskiten är bättre än det man gör hemma själv!
Jag frågade nämligen om havregrynsgröt, och då sa barnmorskan att det inte var lika bra pga att järnhalten var bättre i den fabrikstillverkade gröten. Kan ju så vara, men hade jag orkat tänka då (vilket jag inte gjorde), så hade jag insett att ungen fick i sig en betydande del järn genom bröstmjölken.
Är de sponsrade på BVC? För det kan väl inte stämma det de sa till mig?

Vet inte, men nog låter det konstigt. Betvivlar att barnmat har funnits längre än max 100 år och det dröjde nog innan det blev vanligt hos allmogen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_food#History  :smile: